Általános kérdések

[csoknyai attila]

Kedves Lajos!

Had köszönjem meg ismét ezt a számomra igen hasznos hozzászólásod!
Észleléseim (bár egyenlőre inkább tanulás célzatú nézelődésnek nevezném) nagy részét egy erkélyről Óbudán és Déli irányban végzem. Azt gondolom ennél mostohább már csak egy pincéből lehetne
Mindig megpróbálom behatárolni, hogy kb. mi az a fényesség amit még látok. Tegnap este sikerült az M5 (NGC 5904) gömbhalmazt meglelnem. Csodálatos élmény volt a (halovány) látvány és nem kis sikerélmény, hogy könnyen megtaláltam.
Általában a Péter könyvéből illetve a Stellárium-ból indulok ki, majd ha meg van a célpont, még utána nézek a interneten.

Az M5 Látszólagos fényesség adatai:
Vizi Csillagatlasz: 6,2
Stellárium: 5,8
Sinbad: 6,65
Wiki: 7,12 (a Sinbad-ra hivatkozva)

Eléggé megnehezíti az égbolttal való ismerkedésem mikor egy egy objektumot három estén keresztül keresek (Pl: M104 - Sombrerro) majd feladom és kiderül, hogy az én technikámmal és körülményeimmel nem is látható.

A kérdésem az lenne, hogy ez a bizonyos "látszólagos fényesség" adatok mennyire pontosak legalább egymáshoz képest?

[Vizi Péter]

Az M5 Látszólagos fényesség adatai:
Vizi Csillagatlasz: 6,2
Stellárium: 5,8
Sinbad: 6,65
Wiki: 7,12 (a Sinbad-ra hivatkozva)

Bocs, hogy én válaszolok előbb.
Annyira megbízhatók a megadott vizuális fényesség-adatok, mint amennyire megbízható fogalom pl. a "sötét égbolt". Neked sötét lenne az én pomázi udvarom égboltja is, de egy vidéki észlelő az én 5-5,5m határfényességű egem alá már csak fanyalogva tévedne ki. Maradjunk annyiban, hogy a Kisatlaszban igyekeztem koherensen megadni a fényességeket (amiket természetesen nem én találtam ki, adatbázisból származnak!), tehát két 6,2m-s kb. azonos méretű mélyég objektumot kb. azonosan kell látnod (azonos körülmények mellett!). Amik Óbudáról jól látszódhat a Te műszereddel, azok a Kisatlaszban kövéren szedett és vastag vonallal rajzolt objektumok. Ilyen az M5, de az M104 már egy kategóriával "lejjebb" van, oda sötétebb ég kellene.

[astrohist]

Fényességek:
Általánoságban a csillagok fényadatainál arra kell figyelemmel lenni, hogy melyik hullámtartományban adja meg a magnitúdót. A V-vel jelölt fényesség közel áll a szemmel érzékelthez, de egy szükebb hullámtartományban (550 millimikorn) adja, ami a szemmel érzékelthez kissé éltér, mert a szem nagyobb hullám-területet fog át. A B (blue) a kék hullámhosszon, az R (red) a vörösben adja. A különböző katalógusok néha nem egységesen tüntetik fel, milyen tartományra vonatkozik az érték. (Amikor nincsen feltünntetve a hullámtartomány, akkor többnyire vizuális, szemmel érzékelt fényességre vonatkozik.) Innen vannak az eltérések.
A kiterjedt objektumoknál több a zavar. A régebbieknél a szemmel érzékelt összfényeségt adja. Az összefényesség azonban attól függ, hogy mekkora felületről érkező fényt tünteti fel. A modern fotometrikus mérések "belemérik" azokat a halvány részleteket is, amelyek kis távcsővel már nem láthatók. Különösen feltűnő ez pl. az Andromeda-ködnél, amelynél a modern, nagytávcsöves mérések nagyobb fényeséget tüntetnek fel, mint a régebbiek, amelyek csak a belső fényes részt adják. Szokás ma már a felületi fényességet feltüntetni (a terület egységről érkező intenzitást), amely azonban az amatőr távcsöves észlelőt félrevezetheti!
Általában a SIMBAD az legjobb. A Vizi Kisatlasz értékei többnyire az amatőr távcsövekkel érzékelhető értéket adják. A STELLÁRIUM ma már megbízhatatlan! (Más adatai is elavultak, én nem is használom.) - BQ.

[csoknyai attila]

Köszönöm a válaszokat!

....Maradjunk annyiban, hogy a Kisatlaszban igyekeztem koherensen megadni a fényességeket (amiket természetesen nem én találtam ki, adatbázisból származnak!), tehát két 6,2m-s kb. azonos méretű mélyég objektumot kb. azonosan kell látnod (azonos körülmények mellett!)...

Péter neked ismét csak dicsérni tudom a könyvet én is ezt vettem észre amit írtál.
És ez a lényeg, hogy egymáshoz képest jók az adatok. Számomra a magnitúdó egyenlőre akár Liter is lehetne.
Főleg a Stellárium pontatlansága zavart meg.

[psyche]

Üdvözletem!

Érdekelne, hogy van -e olyan oldal, amely megmutatja egy adott dátumra aktuális égbolt állását, és rá lehet-e keresni arra is, mikor volt / lesz egy másik, ugyanolyan csillagállás!

Fontos lenne! Köszönöm.

[csoknyai attila]

Oldalt nem tudok, de a lent említett Stellarium nevű ingyenes program erre kiváló:
http://www.stellarium.org/hu/

[psyche]

Kössz!

Na megvan a kérdéses csillag és bolygóállás. De hogyan tudnék rákeresni, mikor volt illetve lesz ugyanilyen?

[astrohist]

Ez igy nagyon általános. Milyen "csillag állásról" van szó. Konkrétan: mit keresel? BQ.

[psyche]

Ez igy nagyon általános. Milyen "csillag állásról" van szó. Konkrétan: mit keresel? BQ.

Konkrétan arra lennék kiváncsi, hogy mikor volt illetve lesz ugyanolyan csillagállás mint 1983 május huszonötödikén, Miskolcról nézve, éjjeli 2:30-kor.

Megvan az akkori Jupiter, Szaturunusz, Hold, Arcturusz, Antaresz pozíciója. Nem tudom, hogy ez elég-e. Igazából az egész galaktika állását meg tudom mondani.

Mondjuk i.e -90.000 - től i.u. 90.000-ig tartó idő intervallumban.

[BARRACUDA]

Születésedkor volt az adott együttállás ?