Észleljünk kettősöket!

Kettőscsillag észlelők fóruma
Avatar
Csillagos Pisti
Hozzászólások: 1639
Csatlakozott: 2010.03.17. 20:43

Re: Észleljünk kettősöket!

Hozzászólás Szerző: Csillagos Pisti » 2020.09.18. 00:50

xyfree írta:
2020.09.15. 09:05
Delta Cephei kettős


Másik kedvenc. 🙂🧐
http://kettoscsillagokutjan.blogspot.co ... p.html?m=1
Földvári István Zoltán
10x50 & 20x60 Tento, 70/500mm refr, 80/900mm refr, 127/1500mm MC + AZ5.
https://csillagokutjan.blogspot.com/
https://holdfenyarnyek.wordpress.com/
https://youtube.com/channel/UCTypZPog53vuLGwIzn7503Q
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Észleljünk kettősöket!

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2020.09.18. 08:04

Nekem is nagyon tetszenek a rajzaid! :)
Bárcsak sokkal több rajz keringene a neten, talán nem lenne annyi csalódott kezdő észlelő.

Egy kérdés: olvasom a képen az adatok között, hogy 900-as fókusz mellett a 25 mm-es okulár + 2x barlow 54x-es nagyítást ad. Az én számolásom szerint a nagyítás 72x-es lenne. Vagy esetleg becsavartad a barlow lencséjét az okulár aljába és így lett csak 1,5x-ös a nyújtás? Ezzel a kombóval stimmel az 54x...
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
xyfree
Hozzászólások: 672
Csatlakozott: 2011.08.31. 18:29

Re: Észleljünk kettősöket!

Hozzászólás Szerző: xyfree » 2020.09.18. 10:32

Lovász András írta:
2020.09.18. 08:04
Nekem is nagyon tetszenek a rajzaid! :)
Bárcsak sokkal több rajz keringene a neten, talán nem lenne annyi csalódott kezdő észlelő.

Egy kérdés: olvasom a képen az adatok között, hogy 900-as fókusz mellett a 25 mm-es okulár + 2x barlow 54x-es nagyítást ad. Az én számolásom szerint a nagyítás 72x-es lenne. Vagy esetleg becsavartad a barlow lencséjét az okulár aljába és így lett csak 1,5x-ös a nyújtás? Ezzel a kombóval stimmel az 54x...

Köszönöm!
Valóban egyre kevesebb a rajz, de azért vagyunk még egy páran akik inkább csak rajzolnak. A rajzokat pl én nem is szoktam "átméretezni" vagy egy egy objektumot kiemelni. Pl a Jupiternél a bolygó felszínét. Pont csak akkorában rajzoltam meg amekkorának látni. Így ha egy érdeklődő megnézi, akkor a valós távcsőben látottakról kap információt.
Igen, a barlowot az esetek 99% ban úgy használom, hogy közvetlen az okulár a barlowba van beletéve. Anno amikor megvettem a távcsövet 2 féle nagyítás méret volt barlow esetén feltüntetve. 72x és az 54x. Anagyobbat akkor kapom ha a barlow egyből a kihuzatba kerül,a barlowba a tütör majd az okulár. De ezzel a módszerrel sokkal jobban ki kell húzni a kihuzatot és zenit esetében rosszabb észlelni. Így maradt az 54x. 10mm nél leginkább ha barlow van akkor a 136x. A 180x etis ritkán használom. Kb csak a holdon. Ritkán bolygókon és ezeken kívül csak kettősökön.
127/1500 MC + EQ3
10x50 Lacerta binokulár

https://egkeprajzok.webnode.hu
Avatar
ruszatti
Hozzászólások: 361
Csatlakozott: 2013.11.16. 13:11

Re: Észleljünk kettősöket!

Hozzászólás Szerző: ruszatti » 2020.09.18. 11:28

xyfree írta:
2020.09.18. 10:32
Lovász András írta:
2020.09.18. 08:04
Nekem is nagyon tetszenek a rajzaid! :)
Bárcsak sokkal több rajz keringene a neten, talán nem lenne annyi csalódott kezdő észlelő.

Egy kérdés: olvasom a képen az adatok között, hogy 900-as fókusz mellett a 25 mm-es okulár + 2x barlow 54x-es nagyítást ad. Az én számolásom szerint a nagyítás 72x-es lenne. Vagy esetleg becsavartad a barlow lencséjét az okulár aljába és így lett csak 1,5x-ös a nyújtás? Ezzel a kombóval stimmel az 54x...

Köszönöm!
Valóban egyre kevesebb a rajz, de azért vagyunk még egy páran akik inkább csak rajzolnak. A rajzokat pl én nem is szoktam "átméretezni" vagy egy egy objektumot kiemelni. Pl a Jupiternél a bolygó felszínét. Pont csak akkorában rajzoltam meg amekkorának látni. Így ha egy érdeklődő megnézi, akkor a valós távcsőben látottakról kap információt.
Igen, a barlowot az esetek 99% ban úgy használom, hogy közvetlen az okulár a barlowba van beletéve. Anno amikor megvettem a távcsövet 2 féle nagyítás méret volt barlow esetén feltüntetve. 72x és az 54x. Anagyobbat akkor kapom ha a barlow egyből a kihuzatba kerül,a barlowba a tütör majd az okulár. De ezzel a módszerrel sokkal jobban ki kell húzni a kihuzatot és zenit esetében rosszabb észlelni. Így maradt az 54x. 10mm nél leginkább ha barlow van akkor a 136x. A 180x etis ritkán használom. Kb csak a holdon. Ritkán bolygókon és ezeken kívül csak kettősökön.
Akkor most hogy is használtad a távcsövet?
a) kihuzat + zenittükör + 2x barlow-ba befogatva a 25mm-es okli = 72x
b) kihuzat + zenittükör + 2x barlow lencséje belecsavarva a 25mm-es okli aljába = 54x
c) kihuzat + 2x barlow + zenittükör + 25mm okli > 72x (kb. 100x)
Rusz Attila
Távcsövek: Carton 60/910 refraktor, TAL-75R (75/600) refraktor
Binokulárok: 8x30 Zeiss Deltrintem, 7x50 Tento, 10x50 Tento
Avatar
xyfree
Hozzászólások: 672
Csatlakozott: 2011.08.31. 18:29

Re: Észleljünk kettősöket!

Hozzászólás Szerző: xyfree » 2020.09.18. 12:40

Nekem a barlow nem szedhető szét. 2 féle kép tudom kombinálni. Ugye ha csak a 25 mm okulár van akkor 36x. Az okulárt tudom a barlowba tenni és ez a kombó megy a tükörbe és az a kihuzatba ilyenkor a barlow lencse meg az okulár lencse közt pár cm van (ha jelent valamit) vagy a barlow megy a kihuzatba majd a tükör és a 25mm es okulár. Ekkor a lencsék közt van vagy 10cm... Nos amikor vettem az egyik nagy távcsőboltban akkor ott az alábbi nagyítások voltak elérhetőek a szettel. 36,54,72,90,136,180. Ugye az alap pl 25.mm, 10mm el egyszeű. 2x barlow tehát 2x ezi ez is ok. Nah de hogy jön ki a másik kettő? Nem firtattam mert nálam sokkal hozzáértőbbek írták. Aztán teszteltem. Sokat használtam természetfigyelésre. 25mm a tükörbe ad x nagyítást. Gükörbe barlow,abba a 25mm ad egy nagyobbat. Aztán ha a barlow megy a kihhzatba majd tükörés 25mm akkor mégnagyobbat. De ez is kisebb mint a 10mm esel a 90x nagyítás. Szóval így lehetett sorba a 36x, 54x 72xmajd a 10mm el a 90. Utána így tovább a 136 meg a 180... Oks. Azóta meg nem firtattam. Más tartozékaim azóta sincsenek csak a gyári. Megfigyelés alapján is ez a sorrend a nagyításban. A mostani szett már más, de gondolom ott is így lehet a sorrend,mert az értékek ugyanazok.
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
127/1500 MC + EQ3
10x50 Lacerta binokulár

https://egkeprajzok.webnode.hu
Avatar
ruszatti
Hozzászólások: 361
Csatlakozott: 2013.11.16. 13:11

Re: Észleljünk kettősöket!

Hozzászólás Szerző: ruszatti » 2020.09.18. 13:01

A felső képen a nagyítás egyértelműen 72x, mivel zenittükör + 2x barlow + 25mm okli. Ekkor a nyújtás mértéke tényleg 2x lesz. 1800 / 25 = 72x.
Az alsó képen, mivel a 2x barlow és 25-ös okli közé beiktattad a zenittükröt, ezért a nagyításnak 72x-esnél sokkal nagyobbnak kell lennie. Ezért is írtam, hogy szerintem legalább 100x-os vagy több.
Még egy kérdés: a barlow-od fekete végét, amiben a lencse is van biztosan nem tudod lecsavarni? Mert az ismertetőben leírt nagyításokat (54x, 135x) csak így lehet szerintem elérni.

Bocsánat az off-ért!
Rusz Attila
Távcsövek: Carton 60/910 refraktor, TAL-75R (75/600) refraktor
Binokulárok: 8x30 Zeiss Deltrintem, 7x50 Tento, 10x50 Tento
Avatar
xyfree
Hozzászólások: 672
Csatlakozott: 2011.08.31. 18:29

Re: Észleljünk kettősöket!

Hozzászólás Szerző: xyfree » 2020.09.18. 13:35

Nem lehet lecsavarni a barlow végét (az ezüst rész alatt a feketét amiben a lencse van.) 100x körül biztosan nem lehet. Mert kevésbé nagyít akkor mint tükör+10mm ami ugye 90x
Saját tapasztalat (égen is meg természetben hogy a sorrend nálam így van. Tükör+25mm aztán a tükör+barlow+25mm majd a barlow+tükör+25mm utána a tükör+10mm
Az első biztosan 36x. A második és harmadik opció kérdés utána a 90x. Az is fix.
Furcsának találtam anno a kiírást de tényleg így jön a nagyítás a látottak alapján sorrendbe. Aztán nem firtattam nem számolgattam stb. Mivel a barlowot sem újkorában sem most nem tudtam semmiféle módon szétszedni így hagyatkoztam a megadott értékre meg a látottak alapjáni nagyítás sorrendjére.
127/1500 MC + EQ3
10x50 Lacerta binokulár

https://egkeprajzok.webnode.hu
Avatar
ruszatti
Hozzászólások: 361
Csatlakozott: 2013.11.16. 13:11

Re: Észleljünk kettősöket!

Hozzászólás Szerző: ruszatti » 2020.09.18. 14:37

Bocsánat, de ezek szerint nem igazán értetted, hogy mire akartam kilyukadni. Egy 90/900-as csőben egy 2x barlow (amit állítólag nem lehet szétszedni) + 25-ös okli használatával semmilyen módon nem lehet 54x nagyítást kapni (amit a legutóbbi megfigyelésedben leírtál), csak 36x (barlow nélkül) vagy 72x vagy ettől nagyobbat (már ha az okli távolabb kerül a barlow-tól). Már ha tényleg 2x az a barlow és tényleg 25-ös az az okli.
Egyébként tényleg nagyon jók a rajzaid. Örülök, hogy még mindig vannak olyanok (nem is kevesen), akik a gyönyörködés mellett időt szentelnek a látottak megörökítésére is.
Rusz Attila
Távcsövek: Carton 60/910 refraktor, TAL-75R (75/600) refraktor
Binokulárok: 8x30 Zeiss Deltrintem, 7x50 Tento, 10x50 Tento
Avatar
xyfree
Hozzászólások: 672
Csatlakozott: 2011.08.31. 18:29

Re: Észleljünk kettősöket!

Hozzászólás Szerző: xyfree » 2020.09.18. 15:30

De. Teljesen értem amit írsz! De attól még nem lecsavarható. Tudom, hogy 2x ezni kellene. 36,72x. Ez ok. De amit te írtál, hogy a kihuzatba barlow+tükör és úgy 25mm szerinted 100x vagy több. De a tapasztalatom az,hiszen használom nappal is az pedig az,hogy kisebb úgy a nagyítás mint zenittükör+10mm okulár. Ami pedig 90x biztosan. Ha 72x a nagyítás amit itt 54 nek írtam akkor 72 és 90x közöttinek kellene lennie a barlow/tükör/okulár verziónak. De a nagyítás mértéke nem ezt igazolja. Tudom hogy úgy adná ki a matek meg minden... Nem vitakeltés meg hasonlók miatt írom. Szimplán máshogy nem tudnak kijönni az adott értékek ezekkel a tartozékkal. Adatlapon így volt, sorrendben a nagyítások mértéke úgy emelkedik a látottak alapján ahogy fentebb írtam és pont ez alapján is írom hogy épp 54 vagy 72. Mert van különbség rendesen a két felszerelés között. Ha nem így látnám nem írnám ezt mert a full élethűen látottak visszaadására törekszem. Nem mondom hogy ez így pontos szám! Vagy ez full így van kimatekozva, mérve vagy bármi hasonló. Csupán azt ha ezeket lehet vele elérni (a látottak alapján is) így kell annyinak lenni valamilyen módon. Amúgy a Barlow is gondolom barium. Azon nincs felirat. Újabb típusait nem ismerem azoknak sem. Lehet azok már szétszedhetőek ez nem.
127/1500 MC + EQ3
10x50 Lacerta binokulár

https://egkeprajzok.webnode.hu
Avatar
ruszatti
Hozzászólások: 361
Csatlakozott: 2013.11.16. 13:11

Re: Észleljünk kettősöket!

Hozzászólás Szerző: ruszatti » 2020.09.18. 16:06

Annak a zenittükörnek szerintem jelentős fényútja van. Ezért gondoltam, hogy a nyújtás mértéke legalább 3x-os lesz (2x barlow + zenittükör + okulár). De akkor valószínű, hogy tévedtem, ha te másként látod. Én visszaolvastam a hozzászólásaimat és nem találtam benne semmilyen hülyeséget.
Rusz Attila
Távcsövek: Carton 60/910 refraktor, TAL-75R (75/600) refraktor
Binokulárok: 8x30 Zeiss Deltrintem, 7x50 Tento, 10x50 Tento
Válasz küldése

Vissza: “Kettőscsillagok”