Tanácskérés

[imre70]

Sziasztok!

Tegnap sikerült meglesnem megint a Jupitert az 5 mm okulárral.
Jó lenne tudni mekkorának kell lennie ebben a távcsőben.
160/1260. Ahogy írtad 252 szeres nagyítás van az 5mm-es okulárral.
A bolygót látni és a 4 holdat de a szemet nem látni csak 2 fodrozott
területet. Vajon ekkora átmérővel szabad szemmel csak ennyi lenne a max?

Vagy a távcső tükre nem az igazi vagy az okulár túl régi fajta. Egy biztos nagyon kényelmetlen belenézni
az 5 mm-esbe. Azt gondoltam ekkora átmérővel talán látok olyan szép nagyítást mit mások
feltesznek a netre egy 150/750 távcsővel. Lehet , hogy még nagyobb nagyítás kellene?

Üdv Imre

[imre70]

Már attól tartok ha a Jupitert csak ekkorának látom akkor a szaturnusz
megfigyelésére már semmi esélyem sincsen. Mégis csak számít hogy 15-20 éves a távcső.
Valahol azt olvastam hogy a Jupiter gömb alakja már 10 szeres nagyításnál kivehető.
Akkor tényleg nem értem hogy én miért látom ilyen piciben 252 szeres nagyításnál.
Valaki megtenné hogy feltesz egy jó képet 252 szeres nagyítással egy legalább
150 es tükörrel készült Jupiter fotót? Legyen valami viszonyítási alapom hogy mire jó az én távcsövem.

köszönettel Imre

[Zsolti82]

Szia

Ne fotót keress, hanem rajzot. Ha beírod a Google-ba hogy: "Jupiter rajz" és a képek közt keresgélsz akkor találsz elég sok amatőr-társunk által készített rajzot különböző nagyításoknál. Egy rajz élethűen mutatja mit is láthatunk belőle a feltüntetett nagyításon. Össze tudod hasonlítani a kép készítésénél használt távcső adatait a sajátodéval, és így már sejtheted mit is kellene látnod. Ha közelében sincs a látvány a rajzzal, akkor marad a nyomozás hogy mi is lehet a baj, de összehasonlítási alapnak tökéletes. De a lényeg hogy rajzot keress, ne egy feldolgozáson átesett fotót vegyél alapúl.

[Janicsillagasz]

Szerintem az okulárok a ludasak, 252x-es nagyítással már akkora a Jupiter mint a hold szabadszemmel.... Nem 252 lesz a te nagyításod.... Esetleg tudnál készíteni képeket az egész felszerelésről? Távcső, kihuzat, főtükör, okulárok....

[lacus66]

Számoljunk egy kicsit...

Ha az okulárod régi, akkor valószínűleg olyan 50°körül lehet a látómezeje. Ebból 252x nagyításnál a távcső látómezeje 50 / 252 = 0.2°, azaz mintegy 720 ívmásodperc.
A Jupiter látszó átmérője jelenleg olyan 45 ívmásodperc körül van.

Így az okulárba nézve körülbelül akkora korongot látsz, ami a teljes látómező kb. 1/16-od része szélességű (azaz 16 Jupiter-korongot egymás mellé képzelve lenne tele a látómeződ)

A tácsőtükör átmérője itt igazából nem játszik szerepet, csak a felbontásban (azaz, hogy milyen és mennyi részletet látsz a korongon) - igaz hogy itt már a légkör állapota jelentősen beleszól a látványba
Fotókkal meg ne hasonlítsd össze a látványt, ott más az érzékelő és más a feldolgozás is...

Remélem, jól számoltam. Ha mégse, kérem javítsatok ki...

[tobe_]

Most a Jupiter látszó átmérőre, 44.5 másodperc, akkor 250x44.5=185 ívperc méretű, azaz 6 telihold átmérőjűnek kell látnod.

[lacus66]

Most a Jupiter látszó átmérőre, 44.5 másodperc, akkor 250x44.5=185 ívperc méretű, azaz 6 telihold átmérőjűnek kell látnod.

Ötven fokos okulárban...
50°/3° = 16

Így is a látómező 1/16-od része

[tobe_]

Nem javítani akartam a beírásod, csak mire megírtam, te hamarabb elküldted.

[astrohist]

imre70-nek:
A problémád nagyon sok kérdést vet fel:
1. Az az 5 mm-es okulár valóban 5 mm fókuszú?
2. Az okulár minősége is számít!
3. A főtökör leképezése mennyire jó?
--- A 2. és 3. kérdésre némi tájékoztatást már az is ad, hogy milyennek látod a Jupiter-holdjait a távcsőben? Ha éles kis pontok, akkor nagyjából jó lehet a leképezés. (Persze ezt valójáában méréssel lehetne megállapítani.)
4. A levegő állapota a bolygó.-korongok képét nagyon erősen befolyásolja. Rossz, hullámzó levegő mellett még jó optikákkal is gyenge a kép.
5. Jó optika és jó levegő mellett is a túlságosan nagy nagyítás sokat ront a képen!
--- Én egy kitűnő optikájú, 20 cm-es refraktorral, bolygó észlelésnél ritkán mentem 300x fölé, általában 150-200-220x-os nagyítást használtam. A 16 cm-es távcsőnél, a feltételezett 250-szeres nagyítá már nagyon erős, az optimális nagyítás 120-150-szer közti
Az, hogy mekkorának látszik a bolygó képe, szubjektiv dolog. Kis látóterű okulárt használva (a régebbi gyűrt,áányok többnyire ilyenek), nagyobbnak látszik, mint ugyan akkora nagyítás mellett nagy látoterű okulárnáál (mert az előbbinél a látótér nagyobb részét tölti be.) Most a feltételeztt 250x-el kb. hatszor akkorának láthatod, mint a Holdat puszta szemmel. Ezt kipróbálhatod, ha a Hold a Jupiter közelébe lesz megint: távcsőbe nézel, közben megpróbálsz másik szemmel a Holdra kancsalítani.
--- Összehasonlításul: én a 70/500-as SkyWacherrel, 83x-os nagyítást használva a Jupőiteren általában 4 sávot látok, a két fősáv nagyobb fodrozódásait és a pólusmezőkat is megkülönböztetem.
A másik okulárról: a puska-távcsövek, tank-távcsövekk okulárjait általában úgy szerkesztik, hpogy deciméter nagyságrendú távolságból nézzenek bele.
No, azért csak próbálgasd, hátha a levegő a hibás! Üdv: BQ.

[Csillagos Pisti]

Már attól tartok ha a Jupitert csak ekkorának látom akkor a szaturnusz
megfigyelésére már semmi esélyem sincsen. Mégis csak számít hogy 15-20 éves a távcső.
Valahol azt olvastam hogy a Jupiter gömb alakja már 10 szeres nagyításnál kivehető.
Akkor tényleg nem értem hogy én miért látom ilyen piciben 252 szeres nagyításnál.
Valaki megtenné hogy feltesz egy jó képet 252 szeres nagyítással egy legalább
150 es tükörrel készült Jupiter fotót? Legyen valami viszonyítási alapom hogy mire jó az én távcsövem.

köszönettel Imre

Viszonyításul hátha segít valamit, Szaturnusz, 150xes nagyításon: (6mm-es ortho okulár, látómező 17' )
http://eszlelesek-tarhely.mcse.hu/1Bolygok_F_ldv_ri_200802242020_Szaturnusz_82269.png

Jupiter 25xös nagyításon: (Igen szűk látómezejű Huygens okuláron át, az egyik legelső rajzos megfigyelésem, 30mm-es miniakromáttal)
http://2.bp.blogspot.com/-PIWZTQvewQM/UdsmkXL2nLI/AAAAAAAAAzM/_jDyJOQXrX0/s1600/jupiter.png

A Jupiter konkrétan 8xos nagyításon már korong, és a holdakat is látni.