Refraktorokról - általában

Lencsés- és tükrös távcsövek
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1186
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2024.03.17. 13:07

Dehogy vészes az "elhúzás" egy f/6 Newtonban.
Korábban én is így voltam vele,mindenáron tökéletesség,van is kómakorrektorom.
De most már vagy használom vagy nem. Nem mondom,hogy haszontalan,de el lehet lenni nélküle.
Sőt!
Valamelyik este f/5 Newtonban próbálgattam a GSO kómakorrektort. 5mm-es okulárral(142x) borzasztóan színezett a Holdon és elmosta a kontrasztot. Mivel prémium tükre van,így tudtam,hogy ez nem lehet a miatt. Kivettem a korrektort és azonnal helyreállt minden.
Eltűntek az oda nem illő színek és gyönyörű kontrasztos lett a kép.(és meg kellett állapítanom,hogy a GSO nagy nagyításra nem való :( )
Én nem szeretem ki-be tenni a korrektort a különböző okulárokhoz, így aztán anélkül kipróbáltam az APM 30 mm-est és teljesen vállalható volt a kép széle is. Akárcsak a többivel.
No para. :)

Na most ebből kitérőből azt akarom kihozni,hogy még f/5-ben lehet élni nélküle a megfelelő okulárokkal. Nem vészes a széle.
És ezt értsd úgy, hogy nekem nincs felsőkategóriás. A legdrágább okulárom az APM UFF 30 mm. Jó fajta középkategóriásokkal simán el lehet lenni.
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Sparta alt-az mechanika ; TMS Eq platform
Lovász András
Hozzászólások: 2467
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2024.03.17. 18:47

A 200/1200 newtontol kicsit huzakodok mert itten mar a kepszeli elhuzas megjelenik ,tul draga okullarokra nem akarok beruhazni
A legtöbb okulár bírja az F/6-ot.
Ha van 3 db tűrhető okulárod (pl. ES vagy Baader Morpheus 11-24 mm fókusz között), és veszel alájuk egy APM kómakorrektoros barlow-t (csak a lencsét!), akkor ezzel a kombóval F/16-ra módosul a nyílásviszony! Faltól falig makulátlan kép! (Egy olcsó barlow házával + toldókkal könnyebben kapsz fókuszt, mint a saját házával.)

Szóval 6 féle nagyítás. Ezzel már jól el lehet lenni. A legjobb ár érték arány.
Ezek az okulárok vígan bírják az F/5-öt, így érdemes átgondolni a 200/1000-est is. Kompaktabb tubus. 1,25"-es okulárokkal lemehetsz ~5 mm kilépő pupilláig.

Vitathatatlan, hogy adott átmérő esetén egy refraktor jobb fényhasznosítással bír egy reflektornál. Ezért hoztam példának a 150-es lencse alternatívájaként a 200-as tükröt.

Ami a lencsés felé billentheti a döntést, az a barkácsolási kedv, illetve annak hiánya. Egy kínai gyári lencsés talán közelebb van a "kész állapothoz", mint egy kínai gyári Newton.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
Vizi Péter
Hozzászólások: 2647
Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Vizi Péter » 2024.03.18. 08:31

Meade 8" ACF 750EUR-ért? Ha hibátlan, biztosan azt venném. Minden célra.
Én néztem több 150/1200-as SW refraktorba. Színez, nem kicsit. Pedig nem vagyok egy nagyon érzékeny az ilyesmire, de ez a mértékű színkavalkád már zavart.
A 200/1200-as newton kép széli elhúzása rendkívül csekély még középkategóriás okulárokkal is. A 150/1200-as newton bolygászni is igen alkalmas, de mélyegezni is jó.
Lovász András
Hozzászólások: 2467
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2024.03.18. 16:19

Anti_45 írta:
2024.03.17. 13:07
És ezt értsd úgy, hogy nekem nincs felsőkategóriás. A legdrágább okulárom az APM UFF 30 mm. Jó fajta középkategóriásokkal simán el lehet lenni.
:lol: :lol: :lol:
Ez jó! A világ legjobb okulárját birtoklod, de nincs felső kategóriás okulárod...
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Lovász András
Hozzászólások: 2467
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2024.03.18. 16:32

Anti_45 írta:
2024.03.17. 13:07
Dehogy vészes az "elhúzás" egy f/6 Newtonban.
Korábban én is így voltam vele,mindenáron tökéletesség,van is kómakorrektorom.
De most már vagy használom vagy nem. Nem mondom,hogy haszontalan,de el lehet lenni nélküle.
Sőt!
Valamelyik este f/5 Newtonban próbálgattam a GSO kómakorrektort. 5mm-es okulárral(142x) borzasztóan színezett a Holdon és elmosta a kontrasztot. Mivel prémium tükre van,így tudtam,hogy ez nem lehet a miatt. Kivettem a korrektort és azonnal helyreállt minden.
Eltűntek az oda nem illő színek és gyönyörű kontrasztos lett a kép.(és meg kellett állapítanom,hogy a GSO nagy nagyításra nem való :( )
A végén amit zárójelbe tettél, az a lényeg. 120x fölé nem megyünk a GSO-val, mert kontraproduktív. Fölötte pedig APM kómakorrektoros barlow a tuti... :D

A kómakorrektor csak a főtükör kómáját szedi ki.
Nagy fényerő esetén "komoly okulár" ahhoz kell, hogy ne okozzon asztigmiát a vehemensen összetartó sugárkúp a LM szélén.

A kétfajta "elhúzás" gyakran hasonlóan néz ki, de határozottan elválasztandóak egymástól.

Amikor teszteltem az Általad is birtokolt APM UFF 30-ast, korrektortal tökéletes volt a kép a széleken is, de korrektor nélkül is ki voltam békülve vele. F/4,7-nél! Megsüvegelendő teljesítmény!
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1186
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2024.03.18. 18:04

Lovász András írta:
2024.03.18. 16:19
Anti_45 írta:
2024.03.17. 13:07
És ezt értsd úgy, hogy nekem nincs felsőkategóriás. A legdrágább okulárom az APM UFF 30 mm. Jó fajta középkategóriásokkal simán el lehet lenni.
:lol: :lol: :lol:
Ez jó! A világ legjobb okulárját birtoklod, de nincs felső kategóriás okulárod...
Nézőpont kérdése,mi a felsőkategóriás okulár.
Tény,hogy saját mezőnyében ha nem is a No.1 ,de az egyik legjobb okulár. Ez vitathatatlan. Ha ez számít,akkor felső kategória.
Ha viszont az árát nézzük,akkor csak középkategória, hiszen bőven vannak még fölötte.
Én természetesen ez utóbbira gondoltam. ;)
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Sparta alt-az mechanika ; TMS Eq platform
Avatar
Barlow76
Hozzászólások: 66
Csatlakozott: 2019.06.12. 16:16

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Barlow76 » 2024.03.18. 20:58

Szep estet kivanok. Ismet koszonom az informativ valaszokat, alszok az egesszre meg ketto napot :) ha minden jo megy hetvegere meg lesz a kukker :)
Lovász András
Hozzászólások: 2467
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2024.03.19. 08:31

Anti_45 írta:
2024.03.18. 18:04
Lovász András írta:
2024.03.18. 16:19
Anti_45 írta:
2024.03.17. 13:07
És ezt értsd úgy, hogy nekem nincs felsőkategóriás. A legdrágább okulárom az APM UFF 30 mm. Jó fajta középkategóriásokkal simán el lehet lenni.
:lol: :lol: :lol:
Ez jó! A világ legjobb okulárját birtoklod, de nincs felső kategóriás okulárod...
Nézőpont kérdése,mi a felsőkategóriás okulár.
Tény,hogy saját mezőnyében ha nem is a No.1 ,de az egyik legjobb okulár. Ez vitathatatlan. Ha ez számít,akkor felső kategória.
Ha viszont az árát nézzük,akkor csak középkategória, hiszen bőven vannak még fölötte.
Én természetesen ez utóbbira gondoltam. ;)
Komolyra fordítva a szót: nem árra gondolok, hanem minőségre. Nagyra értékelem, ha egy gyártó amit bevállal, azt jól megcsinálja. Ez esetben "csak" 70°-ot vállalt be, de az makulátlan. Engem valahogy nem vonz az, amikor egy okulár 100 fokos, de abból csak 60° jó.Természetesen almát almával illik összehasonlítani, ezért ha pl. Delossal (70° vs. 72°) hasonlítjuk, a mérések szerint az APM a jobb. Amúgy pedig nem tudsz mutatni olyan Televue okulárt - látómezőtől függetlenül - aminél ne lenne jobb az APM UFF 30.
Ernest (astro-talk) táblázatában gyakorlatilag az ÖSSZES okulárt maga mögé utasítja a mérések szerint, pedig vannak benne jócskán "nagyágyúk".

Sietve hozzáteszem, most NEM a látómező nagysága szerint kategorizálunk, hanem minőség szerint. Gyuricza István HR Vixen-je is felsőkategóriás a maga 50° körüli látómezejével.

Elnézést kérek az off-ért, de ezt a szálat még szerettem volna elvarrni.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Lovász András
Hozzászólások: 2467
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2024.03.19. 08:39

Barlow76 írta:
2024.03.18. 20:58
Szep estet kivanok. Ismet koszonom az informativ valaszokat, alszok az egesszre meg ketto napot :) ha minden jo megy hetvegere meg lesz a kukker :)
Részemről nincs mit. :)

Az említett 150/1200-as refraktorról még eszembe jut a mezőgörbülete. Akromátoknál a fókuszsík görbületének sugara kb. a fókusztávolság harmada. Itt 400 mm-nek vehetjük. Ha a kihuzatába teszel egy tisztességes 2"-es okulárt, aminek a mezőhatárolója (field stop) mondjuk 40 mm, akkor 0,5 mm lesz a látómező közepének és szélének fókuszkülönbsége. ~45 éves kor felett ez gond lehet. Pl. Newtonnál, MC-nél ez a probléma nincs...
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
D.Laci
Hozzászólások: 1698
Csatlakozott: 2015.09.22. 17:09

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: D.Laci » 2024.03.19. 13:53

Barlow 76 eredeti kérdésére reagálva, Péterrel egyetértve, a Meade 8"-es SC-t választanám, főként, hogy már az ACF (Advanced Coma Free) változat.
Amolyan jó mindenes távcső, talán a legkevesebb kompromisszummal.
Észlelési élmény tekintetében szerintem nem összehasonlítható egy 150-es akromáttal.
Rövid, viszonylag könnyű tubus nagy átmérővel, ami nem leng a mechanikán, kényelmesen a végén kell belenézni, hosszú fókusz mellett jó leképzés a széleken is és hosszú okulárokkal elfogadható méretű látómező és főként nincs színezés.
Nem véletlenül olyan népszerű Amerikában.
(Igazi, jóértelemben vett négyévszakos gumi, András szavaival élve. Nekem semmi gondom vele, főként hogy már lassan nincs is tél.
Persze abból sem a leggagyibbat kell megvenni.)

D.Laci
Rend a lelke mindennek. A fejekben is!
ESPRIT 150/1050 APO triplet + NEQ6-Pro mech. ; MEADE 254/2500 LX200GPS SC ; APM MS16x80 ED bino MDA féle állványon; Delta Optical Extreme 10x50 ED bino
Válasz küldése

Vissza: “Távcsövek”