Optikai próbák

Mindent a házilag történő távcsőépítésről és tükörcsiszolásról.
mizar
Hozzászólások: 2062
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: mizar » 2020.07.12. 18:40

Találtam egy táblázatot arról, hogy a központi kitakarás hogyan csökkenti a strehl értéket.
Biztosan ismeritek már és mindenkinek a könyökén jön ki. :D
Nem baj, ismétlés a tudás ...
1.jpg
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
Avatar
Attila
Hozzászólások: 3780
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: Attila » 2020.07.12. 20:47

mizar írta:
2020.07.12. 18:40
Találtam egy táblázatot arról, hogy a központi kitakarás hogyan csökkenti a strehl értéket. ...
Attól tartok, hogy pl. egy Newton-nál ehhez még a póklábak is jócskán hozzátesznek...


MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Avatar
gyuri17
Hozzászólások: 625
Csatlakozott: 2018.01.02. 20:17

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: gyuri17 » 2020.07.12. 22:37

Én nem láttam még ilyen táblázatot, és jó hogy feltetted Sándor, de a kitakarás hatása tény még enélkül is. Lgalább itt számszerűsitett és le is mentem magamnak ezt a táblázatot most. :)
Gyuricza István
Avatar
pisza
Hozzászólások: 262
Csatlakozott: 2011.01.09. 19:45

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: pisza » 2020.07.13. 08:26

Idézet Babcsán Gábor példaértékű írásából:
" Tény sajnos, hogy egy átlagos kitakarású (25 %) reflektor még prémium optikai minőség (1/6 lambda hullámfronthibájú szférikus abberáció) esetén is éppen csak teljesíti a diffrakció határolt minőség (O,81) közepesen szűk kritériumát. Ha a kitakarás nagyobb vagy a minőség rosszabb, akkor ez effektív leképezés a kiesik a „Rayleight-limit”-ből, – így ez a távcső kevésbé fog kontrasztos képet alkotni a bolygókon. "

Ezért mantrázom én is a főtükör pontosságát, ( meg a segédtükrét is ) . Képzelhetitek egy éppen diffrakcióhatárolt főtükör képével mit tesz egy gyengébb (pl. L/4) segédtükör, annak a 30 %-os kitakarása, meg a MDA által is ráérzett póklábak fényszóró képessége.
A múltkor láttam egy Newtonnál, hogy egy alacsony építésű 2 collos okulárral teljesen betekert fókuszírozó belelógott a fényútba! A kihuzat csöve ráadásúl fényes esüst bevonatos volt. Szerintetek az mit csinált a diffrakciós mintával és a kontraszttal?

Csaba
mizar
Hozzászólások: 2062
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: mizar » 2020.07.13. 08:47

gyuri17 írta:
2020.07.12. 22:37
Én nem láttam még ilyen táblázatot, és jó hogy feltetted Sándor, de a kitakarás hatása tény még enélkül is. Lgalább itt számszerűsitett és le is mentem magamnak ezt a táblázatot most. :)
Az ábra H.R. Suitertől származik. A mellékelt topikról gyűjtöttem be, ahol éppen kettő (!) darab újonnan vásárolt SW 40 cm-es távcsövet tesztelnek
főtükörrel és segéddel együtt. A mérés Michelson interferométerre történt zöldben (!) tükrönként 30 mérés átlagával. (!)
A cikk több kérdést is felvetett bennem a SW tükrök minőségével, az interferogram méréssel és a távcsövek optikai minőségével kapcsolatban.
Igaz, hogy eddig ezeket mind tudtam, de akkor is. Akit érdekel itt olvashatja, a fordítóval érthető.

http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=252400
Avatar
Attila
Hozzászólások: 3780
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: Attila » 2020.07.13. 08:59

mizar írta:
2020.07.13. 08:47
... tükrönként 30 mérés átlagával. (!) ...
Számomra ez igazolja a mérés és eredményének komolyságát, bármi is az.
(Lásd a mottómat alább... :lol: )


MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Avatar
Lovász András
Hozzászólások: 778
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2020.07.13. 14:04

pisza írta:
2020.07.13. 08:26
...Ezért mantrázom én is a főtükör pontosságát...
Velem együtt! :D :D :D
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
pisza
Hozzászólások: 262
Csatlakozott: 2011.01.09. 19:45

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: pisza » 2020.07.13. 20:35

"A cikk több kérdést is felvetett bennem a SW tükrök minőségével, az interferogram méréssel és a távcsövek optikai minőségével kapcsolatban."

Hallgatunk Sándor!

Ne haragudjatok, de a Sanyi által belinkelt interferogram mérésekkel olyan szkeptikus vagyok mint a marslakók létezésével. Mennyi a valószínűsége, hogy egy SW segédtükör perfekt- és a főtükör is az, és ez mind egy tubusban, ráadásúl két darab egymásután!! A Synta segédeket meg úgy ismerjük :D hogy azok 0.995 -ős síkok , hát persze, főleg a teljes felületen, ahogy a linken fotózva látszik. Ekkora átmérőben? Ilyen átmérő/vastagsággal aránnyal, felragasztva egy zsírosodó PVC alapanyagú műanyag 45 fokos talpazatra? Meg akinek hat anyja van... Nincs interferométerem, de a mérési alapját ismerem. Ha akarok mérek vele ilyet is olyat is.

Sanyi, Te is tudod, hogy egy ekkora tükörnél az alja minőségtól a profi felületig mekkora az út. Egy 82%-os -és egy 92%-os tükör megmunkálása (főleg ekkora átmérőnél) legalább dupla munka órába kerül. Nem úgy ismerem a csíkszeműeket, hogy ezt bevállalják.. (Itt jegyezném meg, hogy, hátha valaki aktív optikus hozzászól, és pontosít!)

A főtükör meg több sebből vérzik, még ha laboratóriumi körülmények között 95%-os pontos is. Belső rész vastag üveg,sok bordával, benne egy nagy darab vas, pereme 13 mm-es, Láttam valahol egy 5 órás termikus ábrát erről a tükörről ( valahol elmentettem, ha valaki kíváncsi előveszem) , esély sem volt az ég alatt a diffrakcióhatárolt felület eléréséhez.


Csaba
Avatar
Attila
Hozzászólások: 3780
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: Attila » 2020.07.13. 21:11

pisza írta:
2020.07.13. 20:35
Hallgatunk Sándor!
Mondjuk kicsit nekem is bűzlik a dolog (csak most néztem meg a linket...), mivel a Gyulai Palival közösen kimért, másfél tucat 500/F3.6-os GSO tükrök legjobbjai voltak diffrakció-határoltság körüliek; nem hogy 95%... :shock:
Lehet, hogy két GSO van? :lol:


MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Avatar
Vizi Péter
Hozzászólások: 2074
Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: Vizi Péter » 2020.07.13. 22:19

Az ebay-en kaphatók a Hubble Optics nagy átmérőjű, fényerős, szendvics szerkezetű tükrei, elképesztő interferogramos mérésekkel, mindegyik legalább 0,95 strehl, stb.
A gyakorlatban ez 0,6-0,65 körüli, csillagtesztelve is ennyi látszik, a gyakorlatban használhatatlan, nincs éles kép... Van ilyen Magyarországon, más fórumok és csámcsogtak ezen a "gyártón" évekkel ezelőtt.
Mindenki azt ír le, amit akar. Ilyen világban élünk.
Válasz küldése

Vissza: “Távcsőépítés”