Oldal: 5 / 6
Re: Okulár látómezeje
Elküldve: 2021.08.16. 16:49
Szerző: Anti_45
mephi írta: ↑2021.08.16. 16:26
Anti_45 írta: ↑2021.08.16. 15:16
Helló mindenki!
Adott két lencsés távcső: az egyik 127/1200 a másik 152/1200.
Na mármost,ugye mindkettőnek azonos a fókusza,így azonos okulárral mindkettőnek azonos a látómezeje.
A kérdésem az lenne,hogy akkor az a plusz 25 mm lencseátmérő milyen többletet ad,ha ad egyáltalán?.
A nagyítás azonos, nem pedig a látómező.
Az alábbi képletekkel számíthatod ki a fontosabb értékeket:
Nagyítás = Távcső fókusz / Okulár fókusz
Tényleges látómezõ = Okulár névleges látómezõ / Nagyítás
Kilépő pupilla = Távcső átmérő / Nagyítás
Ez most nem teljesen világos.
Vegyünk egy 25mm-es okulárt,70° névleges látómezővel.
1200/25=48x nagyítás
70/48=1,46° tényleges látómező
Ez gondolom mindkét refraktorra igaz,hiszen azonos a fókusz.
A kilépő pupilla itt milyen szerepet kap?
Nem okoskodom,nem kötekszem,tényleg nem tudom.
Re: Okulár látómezeje
Elküldve: 2021.08.16. 16:51
Szerző: mizar
Anti_45 írta: ↑2021.08.16. 16:38
mizar írta: ↑2021.08.16. 16:16
Anti_45 írta: ↑2021.08.16. 15:16
Helló mindenki!
Adott két lencsés távcső: az egyik 127/1200 a másik 152/1200.
Na mármost,ugye mindkettőnek azonos a fókusza,így azonos okulárral mindkettőnek azonos a látómezeje.
A kérdésem az lenne,hogy akkor az a plusz 25 mm lencseátmérő milyen többletet ad,ha ad egyáltalán?.
A fókusz azonos, de a nyílásviszony az nem.
Nem tudom, hogy milyen előnyökre/többletre gondolsz, de fotózáskor a fényerős optikának van előnye. Ha vizuálisan nézzük a kettőt, akkor én a nagyobbat választanám, mert mindkettőbe néztem már, és az általam látott 150-es képe szép volt mélyegezéskor. Ott pedig van fénytöbblet amit ad. (Nem a nyílásviszony miatt, hanem az átmérő többlet miatt). A színi hiba biztosan nagyobb mint a 120-as kisebbnek, amit kezelni kell fényes objektumoknál, de van erre szűrő. Bolygókon, kettősökön nem egyértelműen jobb a nagyobb ebben az esetben. Kinek mi jön be.
A nagyobb az masszív darab az biztos, kell alá egy EQ5-6.
Gondolom akromátokról kérdeztél.
Igen,akromát. Nem voltam teljesen pontos.
Egyébként kizárólag vizuális céllal érdekelt.
Tehát,ha jól értem,a 152/1200 jobb választás, mélyégre alkalmasabb,a színi hibák pedig szűrőkkel(többé-kevésbé) orvosolhatóak . Továbbá ha jól tudom(az itteni olvasmányaim alapján) akkor ha szükséges,még mindig le lehet blendézni akár 120-ra is és olyan lesz mintha azt használnám. Kisebb nyílásviszony,kevesebb színi hiba.
Nagy ostobaságot írtam?
Így van, ahogyan írod, de ez csak az én véleményem. Meg kell nézni, kézbe kell venni, te tudod, milyen adottságokkal rendelkezel a lakóhelyeden. Súlyra nem könnyű a 150-es, ha mozdulni kell vele, akkor jármű kell hozzá, a hossza sem kevés egyiknek sem.
Valamint kell egy 2 inches (ajánlott) zenittükör lehetőleg jó bevonattal.
Re: Okulár látómezeje
Elküldve: 2021.08.16. 17:55
Szerző: Anti_45
mizar írta: ↑2021.08.16. 16:51
Anti_45 írta: ↑2021.08.16. 16:38
mizar írta: ↑2021.08.16. 16:16
A fókusz azonos, de a nyílásviszony az nem.
Nem tudom, hogy milyen előnyökre/többletre gondolsz, de fotózáskor a fényerős optikának van előnye. Ha vizuálisan nézzük a kettőt, akkor én a nagyobbat választanám, mert mindkettőbe néztem már, és az általam látott 150-es képe szép volt mélyegezéskor. Ott pedig van fénytöbblet amit ad. (Nem a nyílásviszony miatt, hanem az átmérő többlet miatt). A színi hiba biztosan nagyobb mint a 120-as kisebbnek, amit kezelni kell fényes objektumoknál, de van erre szűrő. Bolygókon, kettősökön nem egyértelműen jobb a nagyobb ebben az esetben. Kinek mi jön be.
A nagyobb az masszív darab az biztos, kell alá egy EQ5-6.
Gondolom akromátokról kérdeztél.
Igen,akromát. Nem voltam teljesen pontos.
Egyébként kizárólag vizuális céllal érdekelt.
Tehát,ha jól értem,a 152/1200 jobb választás, mélyégre alkalmasabb,a színi hibák pedig szűrőkkel(többé-kevésbé) orvosolhatóak . Továbbá ha jól tudom(az itteni olvasmányaim alapján) akkor ha szükséges,még mindig le lehet blendézni akár 120-ra is és olyan lesz mintha azt használnám. Kisebb nyílásviszony,kevesebb színi hiba.
Nagy ostobaságot írtam?
Így van, ahogyan írod, de ez csak az én véleményem. Meg kell nézni, kézbe kell venni, te tudod, milyen adottságokkal rendelkezel a lakóhelyeden. Súlyra nem könnyű a 150-es, ha mozdulni kell vele, akkor jármű kell hozzá, a hossza sem kevés egyiknek sem.
Valamint kell egy 2 inches (ajánlott) zenittükör lehetőleg jó bevonattal.
Igazából messzire nem kellene/szándékozom vinni. Falusi ház,csak az udvarra vinném. Ha valamit vinni kell,akkor arra majd itt lesz a kis MC. Ez még úgyis távlati terv,csak azért tájékozódom,hogy akkor már ne kelljen amikor összejön a rávaló. Az állvánnyal meg az a tervem,hogy a Mádai Attila blogjában olvasott, lebetonozott cső lesz az udvar legalkalmasabb helyén,arra rá a mechanika és kész.
Még versenyben van a 150/1800 MC is. Az kicsi,kompakt, nagy átmérő. Egyedül talán a hosszú fókusz az ami kicsit visszatart,mert jelentősen lecsökken a látómező. De akkor is szimpatikus.
És akkor a 200/1200 Dobsont még nem is említettem.
Teljes a zűrzavar.
Re: Okulár látómezeje
Elküldve: 2021.08.16. 21:28
Szerző: mizar
Anti_45 írta: ↑2021.08.16. 17:55
Igazából messzire nem kellene/szándékozom vinni. Falusi ház,csak az udvarra vinném.
Akkor miért beszélsz 12 és 15 centis távcsőről?
Re: Okulár látómezeje
Elküldve: 2021.08.16. 21:55
Szerző: Anti_45
mizar írta: ↑2021.08.16. 21:28
Anti_45 írta: ↑2021.08.16. 17:55
Igazából messzire nem kellene/szándékozom vinni. Falusi ház,csak az udvarra vinném.
Akkor miért beszélsz 12 és 15 centis távcsőről?
What?
Mi lenne az ideális? 20? 30?40 centi?
Re: Okulár látómezeje
Elküldve: 2021.08.16. 22:07
Szerző: mizar
Anti_45 írta: ↑2021.08.16. 21:55
mizar írta: ↑2021.08.16. 21:28
Anti_45 írta: ↑2021.08.16. 17:55
Igazából messzire nem kellene/szándékozom vinni. Falusi ház,csak az udvarra vinném.
Akkor miért beszélsz 12 és 15 centis távcsőről?
What?
Mi lenne az ideális? 20? 30?40 centi?
Nézzük az arányokat:
https://www.tavcso-mikroszkop.hu/termek ... tor/p:1311
244.900 HUF
https://www.tavcso-mikroszkop.hu/termek ... :273#pid=2
268100 HUF
https://www.tavcso-mikroszkop.hu/termek ... bson/p:772
250.000 HUF
Nekem nem lenne kérdés, hogy a te helyi adottságaidhoz mit válasszak!
Re: Okulár látómezeje
Elküldve: 2021.08.16. 22:34
Szerző: Anti_45
Én mondtam,még semmi nincs lejátszva.
Tisztában vagyok az ár-érték arányokkal, viszont lehet furcsán hangzik,de nálam a kényelem is szempont. Mostani kis MC mellé oda tudok ülni és egy kar mozgatásával,szinte egy helyben tudom figyelni a kiválasztott objektumot.
Persze,nem állítom,hogy a Dobson mellett ezt nem tudnám megtenni(megtudom?),de előtte mindenképpen kipróbálnám. Mindezek mellett a pozitívumai persze csábítóak(átmérő,felbontás,látómező).
A kollimálástól igazából nem tartok. Nem tartom magam egy hülyegyereknek, szeretek bütykölni,biztos menne.
Egy szó mint száz,a Dobson mindenképp csak próba után.
Ui; Elnézést mindenkitől,eltértem a témától,tudom ez a rész már nem ebbe a topicba kívánkozik.
Re: Okulár látómezeje
Elküldve: 2021.08.16. 22:45
Szerző: mizar
Anti_45 írta: ↑2021.08.16. 22:34
Persze,nem állítom,hogy a Dobson mellett ezt nem tudnám megtenni(megtudom?),de előtte mindenképpen kipróbálnám. Mindezek mellett a pozitívumai persze csábítóak(átmérő,felbontás,látómező).
Amíg a két kisebb csak tubus, addig a dobson már konyhakész rendszer. Ha szuper kényelmet akarsz elég alá egy EQ platform, amivel még mindig jóval olcsóbb lesz mint a másik kettő mechanikával együtt. A fénygyűjtő képessége a 250-es optikának hatalmas a 150 mm-hez képest.
De való igaz, ki kell próbálni. Lehet, hogy nem érzel rá az ízére mégsem.
Re: Okulár látómezeje
Elküldve: 2021.08.17. 12:46
Szerző: mephi
Anti_45 írta: ↑2021.08.16. 16:49
...
A kilépő pupilla itt milyen szerepet kap?
...
A kilépő pupillának abban van szerepe, hogy a szemed a teljes átengedett fénymennyiséget befogadja-e.
Hogy mennyire tágul a pupilla az a korral változik.
Fiatalon 7 mm körül, idős korban lemehet 4 mm-re is.
És ha az okulár kilépő pupillája nagyobb mint amekkorára a szemed pupillája kitágul, akkor a különbözet bejövő fényt "elvesztetted".
Jelen esetben mivel a 127-es csőnél ez kb 2,6 mm és a 152-nél kb 3,2 mm nincs jelentősége.
Re: Okulár látómezeje
Elküldve: 2021.08.17. 14:29
Szerző: kazi
mephi írta: ↑2021.08.17. 12:46
Anti_45 írta: ↑2021.08.16. 16:49
...
A kilépő pupilla itt milyen szerepet kap?
...
Jelen esetben mivel a 127-es csőnél ez kb 2,6 mm és a 152-nél kb 3,2 mm nincs jelentősége.
De van jelentősége. Pont a nagyobb kilépő pupilla miatt lesz a 150 - esben világosabb a kép azonos nagyitasnal.