Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?

[Ankalimon]

Én nagyon sokat használtam a 23 mm-es SkyPanorama-t F/5-ös akromátban: tény, hogy látszik a fókuszsík görbület, és tökéletesen nem lehet fókuszálni a széleket, de ez a tipikus nagyméretű, halvány DSO-k megfigyelésénél, amikor örülünk, hogy a vizsgált objektum a képmező középső kétharamdába befér nem olyan nagy probléma. A most használt 4-5-ször annyiba kerülő ES 25 mm-esben is teljesen egyértelmű a fókuszálási probléma (mégha érezhetően enyhébb is, mint az SW-vel volt). Az akromátoknál kis nagyításon, a legjobb UWA vagy XWA okulárokkal is csak képsíkkorrektorral lehet eltüntetni a fókuszálási egyenetlenséget, elfogadva, hogy még egy okulár árát ki kell fizetni a korrekciós lencsékért, meg hogy picit csökken a kontraszt a plusz üvegfelületek miatt.
Ez tipikusan ár/teljesítmény kérdés: engem is zavart a dolog, és ezért aztán jó sok pénzt költöttem el arra, hogy tökéletes, sík egységes fókuszált óriási látómezőm legyen - és most tényleg tökéletes látvány mondjuk a Hyádok, de pl. az Androméda galaxis, vagy az Észak-Amerika köd esetén ennek az optikai javulásnak nem nagyon van érezhető hatása.
Ezzel együtt is azt állítom a kérdező meglévő okulárkészletéhez a SkyPanorama sorozat a legjobb továbblépési lehetőség. 2 évig tök jól elvoltam a SkyPanorama 23 mm-essel, meg a hasonló minőségű Omegon 32 mm-essel.
Ezeknél érezhetően jobb képet csak sokkal-sokkal-sokkal több pénzért lehet elérni.
A 23-as SkyPanoram ára 48 ezer Ft, az "érezhetően jobb" 82 fokos 24 mm-es ES pont kétszer ennyi. A hasonló látómezőt adó, még jobban korrigált 100 fokos 20mm-es ES már 190 ezer Ft.

M

[D.Laci]

Egyrészt egy F/5-ös akromát fókuszsík-görbülete sokkal nagyobb, mint egy ugyanilyen tükrösé. Másrészt inkább a hosszabb fókuszú SkyPanorámáknál jelentkezik ez a probléma (erre utaltam is); minél nagyobb a leképezés területe, annál inkább. Péteré amúgy -ha jól tudom- F/6-os.

Az is igaz, hogy nem mindenki tolerálja egyformán a széleken az elhúzást. Én kifejezetten hisztis vagyok rá. Eddig 2 okulárban láttam kifogástalan képet: az egyik egy 30 mm-es ES 82 fokos volt (kómakorrektorral), a másik a kis 4 mm-es HD orthóm. Egymás mellett olyanok, mint Dávid és Góliát . De talán könnyebb a 41 fokos LM-ben ezt létrehozni, mint 82 fokon. Viszont a bevállalt LM-n belül mindkettő normális képet ad; ezt díjazom a gyártókban.

Teljes mértékben igazad van András!
Nem egyformán toleráljuk a széleken jelentkező elhúzást.
Mivel a látómező közepén igyekszem észlelni, így a széleken jelentkező csekély elhúzást még tolerálom, egy 82°-os látómezejű okulár használata közben főként úgy, hogy csak vizualizálok.
Ezért a csekély szépséghibáért, nem fizetek az okulárért többszörös árat.
A SkyPanorama ebben egy elfogadhatóan jó kompromisszum szerintem.
( Az ES 30mm 82° önmagában majdnem annyiba kerül, mint az SW készlet kofferestől és akkor még nem számoltuk a korrektor árát!)
A napokban néztem a SkyPanorama 7mm-el a Jupitert, Szaturnuszt és a Marsot a hidegfront után az LX200 SC-vel f/6,3 korrektorral (228x), hát pazar volt.
Arról nem is beszélve, hogy a távcső amihez a tanácsot kérték, há..át nem egy perfekcionista eszköz..
A színezése a nagyítás növelésével sokkal hamarabb lesz zavaró, mint a szélek elhúzása.
Szerintem.

D.Laci

[Ankalimon]

Csupán a történeti hűség kedvéért: az egyik SkyPanorama okulár volt a kb. 3 vagy 4 évvel ezelőtti MTT okulárteszt egyik meglepetés befutója.
Elsőre magam sem hittem akkor, hogy egy SW üvegen nézek át...
Talán egy közepes nyílásviszonyú APO-val (vagy ED akromáttal?) és Vizi Peti Orion UK tükrösével (is) teszteltük, és nem emlékszem durva elhúzásra a szélén, pedig Péter Newton-ja sem F/10-es...

Tényleg csak a történeti hűségért: az a 7 mm-es változat volt, ha jól olvastam. Az meg tényleg a legjobb a sorozatban - azzal együtt, hogy a másik kettő is nagyon pöpec.

Egyébként lehet, hogy nem kell ezt annyira fetisizálni ma már a SkyPanoramákat: az újabb "Nagler utánzat" 82 fokosak a beszámolók szerint már minden címkével elég jók (Lacerta, Omegon, stb). Talán csak az SW SkyPanorama volt az első amit ebben a közepes árkategóriában rendesen megterveztek és összeraktak...

[kazi]

Egyébként nekem gyanús, hogy az a távcső beépített korrektorral rendelkezik. Ha így van, nem kell bele a drága okli, bőven jó a sky panorama.
Szóval jó lenne tudni, melyik távcsőről is van szó pontosan...

[D.Laci]

Egyébként nekem gyanús, hogy az a távcső beépített korrektorral rendelkezik. Ha így van, nem kell bele a drága okli, bőven jó a sky panorama.
Szóval jó lenne tudni, melyik távcsőről is van szó pontosan...

A mai 8:43-as Yrkalla bejegyzésben szereplő 150/765 f/5 refraktorról.
Honnan vetted a beépített korrektort?

D.Laci

[kazi]

Egyébként nekem gyanús, hogy az a távcső beépített korrektorral rendelkezik. Ha így van, nem kell bele a drága okli, bőven jó a sky panorama.
Szóval jó lenne tudni, melyik távcsőről is van szó pontosan...

A mai 8:43-as Yrkalla bejegyzésben szereplő 150/765 f/5 refraktorról.
Honnan vetted a beépített korrektort?

D.Laci

ES-ekben, Bresserekben szokott lenni.

[D.Laci]

Egyébként nekem gyanús, hogy az a távcső beépített korrektorral rendelkezik. Ha így van, nem kell bele a drága okli, bőven jó a sky panorama.
Szóval jó lenne tudni, melyik távcsőről is van szó pontosan...

A mai 8:43-as Yrkalla bejegyzésben szereplő 150/765 f/5 refraktorról.
Honnan vetted a beépített korrektort?

D.Laci

ES-ekben, Bresserekben szokott lenni.

Nekem az APO előtt volt ES AR 152/988-as akromátom, abban tudtommal nem volt semmilyen optikai korrekció gyárilag.
Szerintem akkor ez volt az általuk gyártott legnagyobb akromát.

D.Laci

[kazi]

Nekem az APO előtt volt ES AR 152/988-as akromátom, abban tudtommal nem volt semmilyen optikai korrekció gyárilag.
Szerintem akkor ez volt az általuk gyártott legnagyobb akromát.

D.Laci

Pl ez:
https://www.tavcso-mikroszkop.hu/termek ... -refraktor

vagy ez:
https://www.tavcso-mikroszkop.hu/termek ... -refraktor

[D.Laci]

Igazad van, ez elkerülte a figyelmemet, mióta megvettem az APO-t, nem igazán követtem az akromátok fejlesztési irányát.
Pedig korábban nekem is volt belőlük néhány.

D.Laci

[Lovász András]

A napokban néztem a SkyPanorama 7mm-el a Jupitert, Szaturnuszt és a Marsot a hidegfront után az LX200 SC-vel f/6,3 korrektorral (228x), hát pazar volt.
Arról nem is beszélve, hogy a távcső amihez a tanácsot kérték, há..át nem egy perfekcionista eszköz..
A színezése a nagyítás növelésével sokkal hamarabb lesz zavaró, mint a szélek elhúzása.
Szerintem.

D.Laci

A 7 mm-ről el is hiszem.
Érdemes lenne megvizsgálnod mondjuk a 23 mm-es SkyPanorama-t az LX200 SC-vel. Abban a távcsőben ugyanis a fókuszsík-görbület jelentéktelen. Ha a széleken is szép pontszerűek a csillagok, akkor az okulár kb. síkra korrigált és nincs asztigmia sem a LM szélén. Merthogy ez a másik hiba, ami az olcsóbb oklikban tetten érhető és sajnos zavaróbb, mint az előnytelen fókuszsík-görbület, mert az utóbbi miatt még élesre lehet állítani a képet, de ha az asztigmia is jelen van, akkor ez esélytelen. Ez független a távcső fényerejétől, az okulár saját hibája. Pl. az ES 24/68-as hordóját lecsavarva a 68 fok kb. 90 fokra nyílik ki. De ne tudd meg, mekkora asztigmia van akkor a széleken; gyakorlatilag értékelhetetlen a kép. Erre mondom, hogy korrektek a gyártók, amikor inkább leszűkítik a LM-t, de a bevállalt látószögön belül jó a kép. Tudom, hogy marketing szempontjából jól mutat/hangzik a 82 fok, de kérdés, hogy annak a 82 foknak hány százaléka használható? Egy csomó okulárt láttam már, amelyeknél a gyártó "túlvállalta magát". Szerintem a Televue azért tudja ilyen drágán eladni a portékáját, mert nemigen tesz ilyet; a ráírt látómező mindenütt szép képet ad. Lehet, hogy az ára rövid ideig fájó, viszont a tulaj utána hosszú ideig élvezi a jó képet, miközben egy pillanatig sem él át csalódást.

Másrészt akinek pontos mechanikája van és a követése is jó, annak nem kell, hogy jó legyen mindenütt a kép, mert nem okoz neki gondot, hogy mindig a LM közepén tartsa az objektumot. De mondjuk egy SW-dobsonban, ahol a látómező 2 széle között pingpongozik az objektum (és mire megnyugszik a remegés, lehet újra böködni), fontos, hogy a teljes LM-ben értékelhető képet adjon az okulár. Ez esetben persze egy fényerős akromátról van szó, de pont tőled tanultam azt Laci, hogy azért érdemes jó okulárokat venni, mert ha a távcső megy is, az okulárok maradnak. Egy ES minden fényerős távcsőben megállja a helyét és az asztigmia is jelentéktelen a széleken is (csak a 82 fokos sorozatot ismerem, ill. a 68 fokos 24 mm-es tagját.)

Tehát szívesen fogadnék egy ilyen tesztet a részedről. Egy Cassegrain-nel jól kiszűrhető az asztigmia jelenléte.