Sztorik és legendák

Sanci
Hozzászólások: 51
Csatlakozott: 2009.09.16. 15:16

Re: Sztorik és legendák

Hozzászólás Szerző: Sanci » 2012.08.23. 19:19

Sziasztok!

Ez ugyan nem teljesen csillagászat, de van hozzá némi köze. Szerintem ez egy olyan történet, ami valóban így is történhetett meg. http://kovatt.lillacamp.hu/ezekiel.htm

Csillagos eget!

Ui: A Biblia telis tele van hasonló történetekkel, csak idáig rosszul értelmezte az emberiség. Megfelelő tudás hiányában.
Avatar
Vizi Péter
Hozzászólások: 2079
Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59

Re: Sztorik és legendák

Hozzászólás Szerző: Vizi Péter » 2012.08.23. 19:44

Nem akarok ezen a helyen egy biblia értelmezési diskurzust indítani, de megjegyzem, hatalmas irodalma van a témának. Mielőtt bármilyen kijelentést teszünk a biblia értelmezéseivel kapcsolatosan, célszerű megismerkedni az erre vonatkozó valódi tudással. Ne engedjünk a sablonos, sztereotip gondolatoknak!
Dlajos
Hozzászólások: 627
Csatlakozott: 2011.09.08. 06:07

Re: Sztorik és legendák

Hozzászólás Szerző: Dlajos » 2012.08.23. 19:58

Első bekezdés a belinkelt cikkből:
J. F. Blumrich, a NASA egyik főmérnöke fiával beszélt telefonon, és a fiú nagyon dicsérte Däniken egyik könyvét, Az Istenek szekereit. Blumrich kölcsönkérte a könyvet, hogy jót nevessen rajta, de ahogy kézbe vette Dänikent és a Bibliát, ajkára fagyott a mosoly. Nem sikerült a német szerzőt megcáfolnia. Erről szól Josef Blumrich könyve.

Szegény még azt sem tudta, hogy Däniken svájci...
Alapos ember lehet!
Jónást pedig nem a cet, hanem egy idegen tengeralattjáró nyelte el.
Tovább is van, mondjam még?
Üdv,
L.
plamatis
Hozzászólások: 259
Csatlakozott: 2009.09.15. 23:58

Re: Sztorik és legendák

Hozzászólás Szerző: plamatis » 2012.08.24. 00:02

Sanci írta:Ui: A Biblia telis tele van hasonló történetekkel, csak idáig rosszul értelmezte az emberiség. Megfelelő tudás hiányában.


Igen! A Bibliát kell ismerni!
Sanci
Hozzászólások: 51
Csatlakozott: 2009.09.16. 15:16

Re: Sztorik és legendák

Hozzászólás Szerző: Sanci » 2012.08.24. 07:09

Sziasztok!

Értem én. Nem szeretném, ha bárki eretnekséggel vádolna. De azért, érdemes a dolgokat mindenféle szemszögből megvizsgálni. Ennyi.

Csillagos eget!
Dlajos
Hozzászólások: 627
Csatlakozott: 2011.09.08. 06:07

Re: Sztorik és legendák

Hozzászólás Szerző: Dlajos » 2012.08.24. 08:10

Kedves Sanci!
Magam részéről az jegyezném meg, hogy én Szentmihályi Szabó Péter írását minősítettem és nem téged vádollak.
Szentmihályi a Galaktika munkatársa, nemrég jelent meg "66 új mini sci-fi" című könyve, tehát nem áll távol tőle az ilyen "belemagyarázós irodalom", amit Daniken fejlesztett tökélyre. Írásait ennek figyelembe vételével kell olvasni...
"A nyert eredmények egy olyan űrhajót mutatnak nekünk, amely kétségkívül nemcsak hogy technikailag kivitelezhető, hanem ténylegesen nagyon jól meg van tervezve arra, hogy megfelelőképpen működjék. Meglepődve fedezünk fel egy olyan technológiát, amely semmiképpen sem fantasztikus, hanem még legszélsőségesebb megjelenésében is majdnem mai lehetőségeinkhez áll közel, és amely ezért csak kismértékben haladja túl technikánk jelenlegi állapotát. Mi több, az elemzés eredményei olyan űrhajóra mutatnak, amely egy Föld körül keringő anyaűrhajóval együttműködve repült. Ami mindebből fantasztikus marad, az az, hogy egy ilyen űrhajó kézzelfogható valóság volt több mint 2500 évvel ezelőtt!"
Ez az idézet, a negyedik bekezdés, teljes mértékben a hozzá nem értését mutatja.
1, Az első mondat nem más mint fing reszelés, töltelék.
2. A második az, hogy nem látja be, hogy amit a szilárd és folyékony hajtóművekből ki lehetett hozni, az már megtörtént, néhány százaléknyi hatásfok javulás lehetséges esetleg. Ez a technológia viszont még a bolygó közi utazásokra is alkalmatlan, nem beszélve a csillagközi utazásról.
3, A harmadik túl sok információt nem hordoz, valószínűleg az Apolló és a holdkomp analógiáját próbálja erőltetni.
4, Az utolsó mondat pedig az ékkő a koronán! Az hogy mi számít fantasztikusnak 2500 évvel ez előtt, egy idegen civilizáció vívmányaként, hát ... Ebből csak az látszik, hogy az író az feltételezi, hogy az élet mindenhol egyszerre alakult ki, a törzsfejlődés iránya megegyező és ezek ránk vertek 2500 évet, hihetetlen!
Sanci, ha tudományosan érdekel ez a téma, akkor innen már ne olvasd tovább...
Amúgy azért próbáljuk csírájában elfojtani az ilyen áltudományos írások állításait, mert ellentétben veled, a hívek kevésbé visszafogottak, és sokkal vehemensebben próbálják védeni az igazukat.
Üdv,
L.
Kukac
Hozzászólások: 950
Csatlakozott: 2011.05.06. 18:32

Re: Sztorik és legendák

Hozzászólás Szerző: Kukac » 2012.08.24. 19:01

Ezékiel próféta arról híres, hogy mindig nagyon be volt lecsózva.
(értsd: halucinogén drogok hatása alatt állt)

Egy teológust kérdeztem egyszer a témáról, azt mondta,
Ezékiel próféta szavait tilos szó szerint értelmezni, mert ő jelképekben-
metafórákban fejtette ki a gondolatait. Tehát nem egy
technológiai utasításkéntt, vagy egy műszaki leírásként kell tekinteni
arra, amit mondott, hanem keresni kell mondandójában a képeket-jelképeket.

Szóval lehetett űrhajó is, helikopter is, meg letett egy nagy varázsgomba is,
aminek épp az imént ette meg a párját.
miczo
Hozzászólások: 26
Csatlakozott: 2011.02.24. 19:34

Re: Sztorik és legendák

Hozzászólás Szerző: miczo » 2012.08.24. 21:14

:lol: Ezékiel próféta arról híres, hogy mindig nagyon be volt lecsózva.

Ezt nem tudom, hogy volt, de azt hogy mit szívott Ezékiel legalább annyira nehéz kideríteni, mint hogy mit láthatott. Az akkori emberre nem annyira az analitikus, hanem inkább a képi jelképrendszerek kifejezésmódja volt jellemző (ahogy írtad is). Ennyire kevés adatból nem lehet kikanyarintani, hogy űrhajót láthatott.

Az viszont egy másik érdekes kérdés, hogy egyes emberek érzékelése miért tér el annyira az átlagtól? Itt nem a különféle varázsgombákra gondolok. Azért mert érzékelnek olyasmit amit mi nem, attól nem biztos hogy valótlant látnak. Egy esti mély meditációból kijőve, ha kimegyek a csillagos ég alá kb 2magnitúdóval halványabb csillagokat is látok, a fényesebb ködöket szabad szemmel tisztán. Ez miért lehet? Nem az objektív világ változik meg, csak az érzékelés..
makk2
Hozzászólások: 82
Csatlakozott: 2012.08.04. 23:00

Re: Sztorik és legendák

Hozzászólás Szerző: makk2 » 2013.03.30. 22:31

miczo írta:Az viszont egy másik érdekes kérdés, hogy egyes emberek érzékelése miért tér el annyira az átlagtól? Itt nem a különféle varázsgombákra gondolok. Azért mert érzékelnek olyasmit amit mi nem, attól nem biztos hogy valótlant látnak. Egy esti mély meditációból kijőve, ha kimegyek a csillagos ég alá kb 2magnitúdóval halványabb csillagokat is látok, a fényesebb ködöket szabad szemmel tisztán. Ez miért lehet? Nem az objektív világ változik meg, csak az érzékelés..


Felhős az ég, nincs kedved csillagokat nézni, inkább bemész meditálni. Felhős idő után nagyobb valószínűséggel lesz kevésbé felhős ég, mint még felhősebb, tehát mire elkészülsz a meditációval, nagyobb eséllyel látsz több csillagot. Tippem szerint tehát sima valószínűségszámítás van a dolog mögött.
astrohist
Hozzászólások: 3227
Csatlakozott: 2009.10.01. 20:27

Re: Sztorik és legendák

Hozzászólás Szerző: astrohist » 2013.03.31. 14:59

Re: Biblia értelmezése.
Ezt jó lenne nekünk elfelejteni. A bibliai szövegek értelmezése olyan nagy előismereteket kíván, amely már nem a mi ismeretkerünk. Ráadásul az, aki behatóbban akar ezzel foglalkozni, jó ha tud latinul, őgörögül és arameusul. Azután ismeri a mezopotámiai és kisázsai népek mitológiáját, no meg egy kicsit az egyíptomit, azzal párhuzamosan a kopt-keresztényekét.
Aki azonban mindenáron értelmezni akar, az vegye elő valamelyik modern fordítást, és olvassa el hozzá a fordítók és teológusok jegyzeteit.
Ehhez még csak annyit, hogy az Ó-szövetség szövegeit, valamikor Kr. e. 400 körül állították össze, különböző szájhagyományok alapján. Nem tudjuk, hogy az eredeti szájhagyományok hogyan szóltak, mert az összegező zsidó papok kihagytak, hozzá toldhattak, ha kellett megváltoztattak az eredeti gondolatokon!
Viszont máshol meg benne hagytak egymásnak ellentmondó részleteket! Pl. a "világ teremtése" kétszer fordul elő, más formában.
Akit egy kicsit érdekel, lapozza át R. Graves-R. Patai: Héber mítoszopk c. könyvét. - BQ.
Válasz küldése

Vissza: “Csillagászattörténet”