Oldal: 4 / 15

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Elküldve: 2020.02.07. 15:36
Szerző: Csillagos Pisti
Kár hogy ezt a sok okosságot pont azok nem olvassák, akik amúgy is tesznek az egészre. Mi meg tudjuk amit tudunk, ennyi.

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Elküldve: 2020.02.08. 12:59
Szerző: mizar
Egy szemétláda értelmetlen szemete.
https://index.hu/tudomany/2018/02/08/bu ... llagember/

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Elküldve: 2020.02.08. 14:31
Szerző: Csillagos Pisti
mizar írta:
2020.02.08. 12:59
Egy szemétláda értelmetlen szemete.
https://index.hu/tudomany/2018/02/08/bu ... llagember/


Wáoúaháohwáhhhahhh:
https://www.whereisroadster.com/adventuresStarman.jpg

:evil:

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Elküldve: 2020.02.08. 20:24
Szerző: theHassan
Ezzel azért vitatkoznék. Fejleszteni nem lehet teszt nélkül, tesztelni nem lehet teher nélkül. Odaraknak tonna betont a rakéta tetejére, mi lett volna a különbség?
Nem ez az egy irányítatlanul sodródó roncs az interplanetáris térben a probléma. Hanem az összes többi a Föld körül.
Max. 20 év és elveszítjük a geostacionárius pályát. Nem gáz, van másik lehetőség helyette, de azért szerintem mégiscsak gáz. LEO-t hamarabb veszítjük el, de az legalább megújuló.

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Elküldve: 2020.02.09. 14:35
Szerző: Csillagos Pisti
theHassan írta:
2020.02.08. 20:24
Odaraknak tonna betont a rakéta tetejére, mi lett volna a különbség?
Nem ez az egy irányítatlanul sodródó roncs az interplanetáris térben a probléma. Hanem az összes többi a Föld körül.

Ennek az űrautós kreténségnek még értelme is lett volna, ha kutatóműszerekkel, hosszabb életű kamerákkal lett volna felszerelve. De ez így, az űrhajózás nagy baromsága lett belőle csak, egy nyomorult reklám.

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Elküldve: 2020.02.09. 14:52
Szerző: Csillagos Pisti
Landy Gyebnár Mónika egyik legutóbbi, hajnali felvételén egyre szélesbb területet fednek le. Mónika megjegyzi, hogy már majdnem elérték a max 500km magasságot.
Ezek nem lesznek halvanyabbak.


FB_IMG_15812560734354346.jpg

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Elküldve: 2020.02.09. 21:07
Szerző: mephi

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Elküldve: 2020.02.10. 00:25
Szerző: theHassan
Csillagos Pisti írta:
2020.02.09. 14:35
theHassan írta:
2020.02.08. 20:24
Odaraknak tonna betont a rakéta tetejére, mi lett volna a különbség?
Nem ez az egy irányítatlanul sodródó roncs az interplanetáris térben a probléma. Hanem az összes többi a Föld körül.

Ennek az űrautós kreténségnek még értelme is lett volna, ha kutatóműszerekkel, hosszabb életű kamerákkal lett volna felszerelve. De ez így, az űrhajózás nagy baromsága lett belőle csak, egy nyomorult reklám.
Azon túl, hogy elviekben egyetértek, azért ez bonyolult. Első indítás mindig gázos. A rakétaüzemeltető felelős a payloadért, a payloadüzemeltető felelős a rakétáért. A rakétás cégnek meg kell adnia az indítás során fellépő környezeti hatásokat (akusztika, vibráció, gyorsulás, termika...). A payloados cégnek meg igazolnia kell mérési jegyzőkönyvekkel, hogy letesztelte a cuccot és kibírja. Na de mire teszteljen a teszter, ha még nincs infó a valós dinamikus környezetről? Hogyan igazolja, hogy nem fog szétesni a cucc és lefejezni a rakétát? És viszont, hogyan vállaljon felelősséget a rakétás, hiszen ha a valós terhelés túllépi azt, amit megadott, és a payload ugyan szét nem esik, de tönkremegy, akkor tíz-százmillió dollárok mennek a levesbe. Ugyanígy, ha maga a rakéta nem bírja a repülést.
Mindig készül kockázatelemzés. Van, amikor az első repülésen értelmes hasznos teher van, a Masat is így ment föl, a Vega szűzrepülésén. Ott azt hozták ki, hogy szimulációval, földi tesztekkel és matekkal elég bizonyosságot szereztek: a rakéta működni fog, és úgy fog működni, ahogy leírták. A SpaceX az első FH repülés előtt azt kommunikálta, hogy 50% a kudarc esélye. Erről én azt gondolom, személy szerint, hogy túloztak. 50%-ra senki nem indít. Az viszont biztos, hogy a SpaceX fejlesztési metodológiában benne van, hogy belemenősek, és ha nem sikerül valami, abból is tanulni lehet, a valós teszt a legjobb. Amikor Hosszú Katinka csinálja ezt, akkor felnézünk rá. De ilyen körülmények között felelősséget vállalni egy kereskedelmi vagy tudományos payloadért... nem fognak ekkorát kockáztatni, éppen elég a rakéta ára.
Legyünk őszinték, azon a kocsin semminek nem kellett működnie. Formája legyen meg, oszt jóvan. Ha bonyolítod, valóban hasznos cuccot viszel, azt össze kell integrálni, tesztelni, és ha nem működik, akkor kudarc. A SpaceX kereskedelmi cég, szóval igen, a reklám is kell nekik. De a lényeg akkor nem az volt, hogy felmenjen egy kocsi az űrbe. Hanem az a rengeteg műszer, ami mérte a rakéta dinamikus környezetét, validálta a modelleket, és utána lehet már értelmes célra is használni a rakétát.
Nem új ez, nézd meg az Apollo-6-ot. Ahhoz, hogy az Apollo-8 elmehessen a Holdig, kellett az, hogy az Apollo-6 félig szétessen repülés közben (szerkezeti sérülések, eltört üzemanyagcsövek, károsodott hajtómű...).

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Elküldve: 2020.02.10. 07:02
Szerző: Attila
Eddig már többtucat hordozórakétát teszteltek a világon, először a németek, majd az oroszok, az amerikaiak, franciák, japánok, kínaiak stb. Azokon a teszteken mi volt a hasznos teher (azaz payload, csak hogy magyarul beszéljünk...)? Betontömbök, vagy műszerek? Vagy már tele van az űr Ladával, Buickkal, Renault-val, vagy a rakéta-mérnökök anyósaival, csak nem tudunk róla?

Ez a faszi nem gömbölyű. Okos, de rosszul van összerakva.
Ráadásul minél több pénze van valakinek, annál inkább szarja le a többieket.
Szerintem.

MDA

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Elküldve: 2020.02.10. 09:13
Szerző: Vizi Péter
theHassan: komolyan azt gondolod, hogy tesztre nem adott volna egy rakás egyetem, kutatóintézet, stb. olyan terhet, ami ha megsemmisül sem nagy veszteség, de ha felkerül, tudományos-technológiai haszna van?
Ez a Musk egy etikátlan és antimorális, ellenben nagyon okos ember. Marketingből csillagos ötös. De bűzlik a pénztől. A Starlink projekt sem az emberiség megmentését akarja, az a duma, amivel eladják.