Optikai próbák

Mindent a házilag történő távcsőépítésről és tükörcsiszolásról.
Avatar
Lovász András
Hozzászólások: 857
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2020.07.14. 07:51

Attila írta:
2020.07.13. 21:11
...Lehet, hogy két GSO van? :lol:
Most picit megkeveredtem. Sándor SW-t említett. A kettő név mögött (SW, GSO) ugyanaz a gyár rejtőzik? :?
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
tobe_
Hozzászólások: 2112
Csatlakozott: 2013.01.02. 00:10

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: tobe_ » 2020.07.14. 08:03

Még jó, hogy felvetettétek a gyanút, én meg majdnem már berendeltem pár ilyen félméteres tükröt, mondom ilyen jót ilyen olcsón, a fene csiszol itt magának. :)
Avatar
pisza
Hozzászólások: 265
Csatlakozott: 2011.01.09. 19:45

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: pisza » 2020.07.14. 08:28

Vizi Péter írta:
2020.07.13. 22:19
Az ebay-en kaphatók a Hubble Optics nagy átmérőjű, fényerős, szendvics szerkezetű tükrei, elképesztő interferogramos mérésekkel, mindegyik legalább 0,95 strehl, stb.
A gyakorlatban ez 0,6-0,65 körüli, csillagtesztelve is ennyi látszik, a gyakorlatban használhatatlan, nincs éles kép... Van ilyen Magyarországon, más fórumok és csámcsogtak ezen a "gyártón" évekkel ezelőtt.
Mindenki azt ír le, amit akar. Ilyen világban élünk.
Így van Péter, tudok egy ilyen tükörről, egy tükörcsiszoló ismerősöm vállalta a javítását. Túlórázott rajta - számolatlan munkaóra után visszadta a tulajnak,
nem lehetett belőle jó felületet kihozni. Nesze neked szendvics, meg könnyítés.

Csaba
Avatar
Vizi Péter
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: Vizi Péter » 2020.07.14. 09:08

Lovász András írta:
2020.07.14. 07:51
Attila írta:
2020.07.13. 21:11
...Lehet, hogy két GSO van? :lol:
Most picit megkeveredtem. Sándor SW-t említett. A kettő név mögött (SW, GSO) ugyanaz a gyár rejtőzik? :?
Nem. A SW kínai (Synta a cég neve), míg a GSO az Guan Sheng Optical, Tajvani.
fscharek
Hozzászólások: 7
Csatlakozott: 2013.05.10. 10:46

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: fscharek » 2020.07.14. 09:10

Tisztelt Fórumozók!
Van egy 60 éves tükröm, még a Kulin időkből. Sajnos rábíztam valakire, mert nagyon matt volt már. Az eredmény az addig szép tiszta kép homályos lett.
Előttem író említette, hogy van még aki hajlandó és tud is foglalkozni tükörfelújítással.
Kérem, amennyiben jól gondolom, adják meg az illető elérhetőségét.
Avatar
Attila
Hozzászólások: 3878
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: Attila » 2020.07.14. 12:26

pisza írta:
2020.07.14. 08:28
... nem lehetett belőle jó felületet kihozni. Nesze neked szendvics, meg könnyítés.
Az anyagok térfogati hőtágulásának (vagy éppen összehúzódásának) mértéke - a három térbeli koordináta irányára redukálva az elmozdulásokat - elemi szinten a test alakjával és belső szerkezetével, annak izotrópiájával igen nagy mértékben függ össze. (De ez nem csak hőtani, hanem más térfogati változások esetén is így van, pl. a fa vízfelvétel miatti torzulása más rost irányban és arra merőlegesen; lásd: pl. az ajtók vetemedését.)

Tehát ha - tükörnél maradva - a geometria "változatos alakot ölt", akkor a tágulás is különböző mértékűvé, anizotróppá válik a "változatos" anyag-kiterjedések függvényében. Ha beáll a termikus egyensúly, akkor ez a torzulás is megszűnik, de az - mint tudjuk - az észlelés alatt sohasem következik be. (Mint az álló falióra: naponta kétszer hajszálpontos, de soha nem akkor nézünk rá... :mrgreen: )

A könnyített tükrök esetében is erre nagyon odafigyelnek (legalábbis az igazi "profi" gyártók...), véges-elemes szimulációkkal ellenőrzik, mielőtt leöntik, különben borotválkozótükör lesz az eredmény.
A perem felé egyenletesen vékonyodó tükör (de bordák nélkül!!!) lehet egy jó súlycsökkentő megoldás (pl. a MEADE SC tükrök is ilyenek), de ott meg figyelembe kell venni az ebből eredő felület-korrekciót a polírozás során, mert a vastagság-változás hűlés közben az egyensúlyi paraboloidot másképpen torzítja, mint a sima üvegpogácsa esetében.

Sok ilyen amatőr autó-tuning is van, ahol a tuning többet árt, mint használ...


MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Avatar
tobe_
Hozzászólások: 2112
Csatlakozott: 2013.01.02. 00:10

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: tobe_ » 2020.07.14. 12:45

fscharek írta:
2020.07.14. 09:10
Tisztelt Fórumozók!
Van egy 60 éves tükröm, még a Kulin időkből. Sajnos rábíztam valakire, mert nagyon matt volt már. Az eredmény az addig szép tiszta kép homályos lett.
Előttem író említette, hogy van még aki hajlandó és tud is foglalkozni tükörfelújítással.
Kérem, amennyiben jól gondolom, adják meg az illető elérhetőségét.
Üdv !

Mekkora a tükör és mit csinált vele egyébként, bevonta, csiszolta ?

Értünk mi itt páran a tükör készítéshez. :)

Üdv Béla.
Avatar
pisza
Hozzászólások: 265
Csatlakozott: 2011.01.09. 19:45

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: pisza » 2020.07.14. 13:40

"Értünk mi itt páran a tükör készítéshez. :)"

Sajna Tobe, itt aki ért a tükörkészítéshez az vagy nagyon ritkán vagy soha nincs itt. Sanyi, Jani talán elcsíphető itt...
fscharek
Hozzászólások: 7
Csatlakozott: 2013.05.10. 10:46

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: fscharek » 2020.07.14. 13:45

Kedves Béla!
A tükör 190 mm-es, 1580 mm fókuszú.
A baj onnan eredhet, hogy leszedték a régi bevonatot. Bármennyire kíméletesen is, romlott a felület. Aztán rágőzöltek valamit.
Jelenleg olyan a kép, mint amikor nincs fókuszálva.
Üdvözlet
Ferenc
mizar
Hozzászólások: 2062
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: mizar » 2020.07.14. 14:09

Sziasztok!
Az általam küldött linken nem szendvicstükör van, nem lehet őket keverni, de mindjárt küldök olyat is. :D
Amikor az ember arcába tolnak két nagy távcsőről ilyen mérési eredményeket amik ráadásul az általunk sokat ócsárolt SW-től van, akkor beáll a képzavar.
Nemrég a TESCO-ban vásároltam rizset és a saját márkás rizsükben hemzsegtek a kukacok, így újabb bizonyítékot szereztem arról, hogy a világ összes szemetét ide hozzák.
Nem állítom, hogy távcsőfronton teljesen ez a helyzet, de ha a mellékelt eredményeket elfogadjuk, akkor látható, hogy az SW tud jó optikát készíteni valahová, valakinek. Ha az eredményeket nem fogadjuk el, akkor viszont tegyük ezt meg akkor is, ha ettől gagyibb eszközökkel kevesebb odafigyeléssel készítenek "hiteles" méréseket. Az egyik kommentben azt írják, hogy látszik az egységes felületalakítás, nincs nyoma kisméretű kézi szerszámoknak amelyek ekkora tükörnél bizony elkerülhetetlenek az amatőr csiszolás során. Ipari termelésnél nincs is idő erre, tehát kell lennie valami nagyon spéci technológiának ami ezt képes megcsinálni gyorsan, függetlenül az emberi kézimunkától. Valószínűleg a gyárban nem méregetnek interferométerrel, így marad a vizuális vizsgálat, talán külön erre a méretre belőtt nullteszt.
Egy gyakorlott tesztelő azzal elvileg nagyon pontosan tud vizsgálni. A síkhoz is elég egy tisztességes referencia. Azt nem tudjuk, hogy a németekhez mennyi kukacos rizset visznek, de szerintem sokkal kevesebbet mint ide.
A szendvics tükrökben van potenciál, sokat fejlődött a technológia. Egyértelmű, hogy nagy átmérőben a vékony üvegnek van létjogosultsága, egy 4-6 cm vastag üveg alkalmatlan a mai követelményeket teljesíteni, a Galilei élménytől azért többet várunk el manapság.

http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=250247
Válasz küldése

Vissza: “Távcsőépítés”