Mars
Re: Mars
Az alábbi gondolatfolyamhoz szeretnék egy újabb adalékkal hozzájárulni.
Bár nem vagyok szakértője a témának, de tudomásom (és tanulmányaim) szerint az emberi agy információ-feldolgozó képessége nagyon érzékeny a szimmetriára, illetve az összehasonlító elemzésekre.
Tehát, ha két színt, hangot, alakzatot, stb. egymás mellett hallunk, látunk, azaz szimultán (vagy gyors egymásutánban) érzékeljük őket, akkor nagyon jó hatékonysággal vagyunk képesek - akár csak egészen minimális mértékű - különbséget tenni közöttük.
Ezzel szemben, ha a két információ időben nagyon elkülönül egymástól, akkor ez a képességünk jelentősen lecsökken. Pl. az ún. "abszolút hallás" nagyon kevesek kiváltsága; pl. Pege Aladárról hallottam, hogy bármikor bárhol képes volt a zenei "A" hang magszólaltatására.
Ezért van a zenészek 99%-ának szüksége hangvillára. András - ha jól tudom - zenével, hangszerekkel foglalkozik nap mint nap, így talán meg tud erősíteni (vagy cáfolni). De ez a jelenség a Hi-Fi hangrendszerek összehasonlíthatóságának is korlátot szab, vagy a színeknek sincs "abszolút értéke" a fejünkben, stb.
Oda akarok kilyukadni, hogy ha nem egy látómezőben látjuk egymás mellett a Holdat és a Marsot, akkor nagyon nehezen mérhető össze az aktuálisan látszó szögméretük. Épp ezért mindig is szkeptikusan fogadtam az olyan kijelentéseket,hogy: "akkorának látszott, mint..." Ráadásul a fentiek miatt ez már igen erős szubjektív jegyeket is hordoz.
MDA
Bár nem vagyok szakértője a témának, de tudomásom (és tanulmányaim) szerint az emberi agy információ-feldolgozó képessége nagyon érzékeny a szimmetriára, illetve az összehasonlító elemzésekre.
Tehát, ha két színt, hangot, alakzatot, stb. egymás mellett hallunk, látunk, azaz szimultán (vagy gyors egymásutánban) érzékeljük őket, akkor nagyon jó hatékonysággal vagyunk képesek - akár csak egészen minimális mértékű - különbséget tenni közöttük.
Ezzel szemben, ha a két információ időben nagyon elkülönül egymástól, akkor ez a képességünk jelentősen lecsökken. Pl. az ún. "abszolút hallás" nagyon kevesek kiváltsága; pl. Pege Aladárról hallottam, hogy bármikor bárhol képes volt a zenei "A" hang magszólaltatására.
Ezért van a zenészek 99%-ának szüksége hangvillára. András - ha jól tudom - zenével, hangszerekkel foglalkozik nap mint nap, így talán meg tud erősíteni (vagy cáfolni). De ez a jelenség a Hi-Fi hangrendszerek összehasonlíthatóságának is korlátot szab, vagy a színeknek sincs "abszolút értéke" a fejünkben, stb.
Oda akarok kilyukadni, hogy ha nem egy látómezőben látjuk egymás mellett a Holdat és a Marsot, akkor nagyon nehezen mérhető össze az aktuálisan látszó szögméretük. Épp ezért mindig is szkeptikusan fogadtam az olyan kijelentéseket,hogy: "akkorának látszott, mint..." Ráadásul a fentiek miatt ez már igen erős szubjektív jegyeket is hordoz.
MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
- Csillagos Pisti
- Hozzászólások: 1639
- Csatlakozott: 2010.03.17. 20:43
Re: Mars
Lovász András írta: ↑2020.10.14. 07:57Én egy ideje binokuláris benézővel koptatom az eget és csak alátámasztani tudom azt, amiről mások is beszámolnak, miszerint 2 szemmel vizsgálódva kb. másfélszer nagyobbnak érzékeljük a tárgyakat, mint egy szemmel. Márpedig a Holdat általában 2 szemmel nézzük (szabadszemmel), a távcsöveddel pedig gondolom egy szemmel nézed a Marsot.Gabor78 írta: ↑2020.10.13. 22:33Ezt értem, köszönöm az okfejtést!Maczó András írta: ↑2020.10.13. 18:16
Tisztelettel, erre találták fel a számok használatát:)
A Mars látszó átmérője mostanság kb 20 szögmásodperc. 100x-os nagyítással (mivel a távcső nagyítása szögnagyításként értelmezhető) 2000 szögmásodperc. Az 33 szögperc. A telihold látszó átmérője: kb 30 szögperc.
De akkor nem világos, hogy miért nem látom így az okulárban a látszó méretet?
Van még valami ami befolyásolja ezt?
Kérem senki ne értsen félre, nem vitatkozni szeretnék, csak megérteni!
Szerintem ez okozza az "optikai csalódást".
Egy szemmel valahogy "éhezem" a nagyobb nagyítást és talán István is így van ezzel. Bár ezt sokszor a légköri zavarok nem engedik...
Másrészről egy 60 mm átmérőjű távcső 30x-os nagyítás körül minden részletet megmutat, amire képes. Ezért 100x-ost alkalmazva jóval részlettelenebb képet kapunk (pl. a Marsról), mint távcső nélkül a Holdon (ráadásul 2 szemmel).
Tehát a kétféle megfigyelés semmiképpen nincs egy súlycsoportban egymással...
Hiában mutatja meg a fentebb nevezett 60mmes, vagy akarmilyen távcső az elméleti felbontasat 30x-os (vagy egyéb minimálisabb nagyítason) amire képes, egyszerűen túl fényes a bolygó, és túl kicsi a korong. Amit mondasz, az max papíron igaz. KELL a nagyítás fokozása bolygók esetében. Nincs az az észlelő aki a Marsot 30x-os nagyítason észlelje behatóbban, ez holtbiztos. Az én sokat nyúzott 70mm-es objektívem 125x-ös nagyítason a Mare Chroniumot is megmutatta. Biztosra veszem egy penge f/15-ös 60mm-re lencse is tudja ezt nagyobb nagyításon, sőt!
Földvári István Zoltán
10x50 & 20x60 Tento, 70/500mm refr, 80/900mm refr, 127/1500mm MC + AZ5.
https://csillagokutjan.blogspot.com/
https://holdfenyarnyek.wordpress.com/
https://youtube.com/channel/UCTypZPog53vuLGwIzn7503Q
10x50 & 20x60 Tento, 70/500mm refr, 80/900mm refr, 127/1500mm MC + AZ5.
https://csillagokutjan.blogspot.com/
https://holdfenyarnyek.wordpress.com/
https://youtube.com/channel/UCTypZPog53vuLGwIzn7503Q
Re: Mars
Köszönöm mindenkinek a hozzászólásokat!
Egy ötletem született az összevetésre még, de egyelőre ahogy nézem az időjárás megakadályozza a megfigyelést!
Egy ötletem született az összevetésre még, de egyelőre ahogy nézem az időjárás megakadályozza a megfigyelést!
-
- Hozzászólások: 2467
- Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06
Re: Mars
Csillagos Pistinek: valóban nagyítani kell a bolygót, és tudom, hogy sok részletet megmutat a 6 centis is belőle, de attól még nem lesz olyan tűéles a kép, mint szabad szemmel a Hold, mivel a hasznos nagyítás fölött járunk bőven.
Attilának: nagyon igaz, hogy eltérő időpontban nemigen tudjuk összehasonlítani a méreteket. Az abszolút hallásra vonatkozó állításod is helyes.
Attilának: nagyon igaz, hogy eltérő időpontban nemigen tudjuk összehasonlítani a méreteket. Az abszolút hallásra vonatkozó állításod is helyes.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
254/1200 Dobson,
eq-platform
Re: Mars
Ebben a felhős, borongós időben egy újradolgozott Mars kép. A kép lényege: érzékeltetni a bolygó térbeli lebegését, hatását.
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
Gyuricza István
-
- Hozzászólások: 2467
- Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06
- Vizi Péter
- Hozzászólások: 2647
- Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59
Re: Mars
Sikerült a 3D hatás.
Re: Mars
Akkor ezekszerint, valóban érzékelhető más számára is a kidolgozás hatása... Köszönöm a visszajelzést Péter!
Gyuricza István