Távcsővásárlás kezdőknek

Itt minden Téged foglalkoztató alapkérdés feltehetető, legyen az csillagászati elméleti, vagy távcsővásárlással, -használattal, vagy az égbolton való tájékozódással kapcsolatos gyakorlati kérdés!
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.11.25. 17:46

Egyértelműen a 120/600.
Ha mondjuk Bortle 5 ég alól Bortle 3 alá mész, olyan érzésed lesz, mintha távcsövet cserélnél!
A 15x70-es binokulárral simán látom a Fátyol ködöt, M31-ben a porsávot...
A 120/600-assal SÖTÉT ÉG ALATT csodadolgokat fogsz látni! :)
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
Vizi Péter
Hozzászólások: 2643
Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: Vizi Péter » 2022.11.25. 18:05

127/1500MC után a 120/600 refraktor nem lesz szintlépés. Habár valóban érzékelhetően több fényt gyűjt össze. A mérete is jelentősen nagyobb.
Inkább sötét égbe "ruházz be", mert Bpest 30-50 km-es környéke (az agglomerációt is ideértve) nem alkalmas érdemi mélyegezésre, ezalatt értve a kontrasztok kiemelését, mint pl. a porsáv az M31-ben.
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.11.26. 07:49

Fénygyűjtő képességükben valóban alig van különbség, viszont a 120/600-asban EGYBEN látja az M31-et, mert vehet hozzá okulárt, amivel lemehet 5-6 mm kilépő pupilláig. Az MC-vel ugyanezt nem tudja megcsinálni.
A hely kicsi, nagyobbat nem tud magával vinni. A lencse fényhasznosítása viszont jobb, mint az MC-é. Tulajdonképpen a 2 távcső egyet ad ki; a lencsés a kis nagyításokra, az MC a nagyokra való.
Azt viszont figyelembe kell venni, hogy a lencsésnek igen nagy a mezőgörbülete, sokakat ez nagyon zavar, elkél hozzá a korrektor.
Bármilyen távcsőről is legyen szó, a sötét ég az alap...
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
vgabriel
Hozzászólások: 129
Csatlakozott: 2015.01.03. 12:51

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: vgabriel » 2022.11.26. 13:22

Lovász András írta:
2022.11.26. 07:49
Azt viszont figyelembe kell venni, hogy a lencsésnek igen nagy a mezőgörbülete, sokakat ez nagyon zavar, elkél hozzá a korrektor.
Bármilyen távcsőről is legyen szó, a sötét ég az alap...
Ezt mivel, milyen korrektorral lehet érdemben kiküszöbölni?
150/750 N ~ 127/1500 MC ~ 80/910 L
20x80 Celestron B ~ 10x50 Scopium B
Engem nem zavar a sötétség, csak legyen világos!
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2022.11.26. 13:49

vgabriel írta:
2022.11.26. 13:22
Lovász András írta:
2022.11.26. 07:49
Azt viszont figyelembe kell venni, hogy a lencsésnek igen nagy a mezőgörbülete, sokakat ez nagyon zavar, elkél hozzá a korrektor.
Bármilyen távcsőről is legyen szó, a sötét ég az alap...
Ezt mivel, milyen korrektorral lehet érdemben kiküszöbölni?
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... hluss.html

Én is ilyet tervezek,ha minden fontosabbat letudtam. :)
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.11.26. 15:40

nyikszi írta:
2022.11.25. 15:49
Az alábbi távcsővel láthatnánk-e, és kb. hol úgy az Andromédát, ahogy a az alábbi linken:
a "Under truly dark skies" felirat felett van.
http://www.deepskywatch.com/Articles/wh ... scope.html
Nézegetem a szimulációkat a fenti linken és szeretnék hozzáfűzni egy dolgot, mert így önmagában nagyon félrevezető lehet.
Konkrétan a "Hattyúködre" (nálunk inkább Omega köd-ként ismert) gondolok. A 3 képen az látszik, hogy a kisebb távcső kisebb nagyítás mellett "eltűnteti" a halványabb perifériás részeket. Nos, ezzel szemben az a helyzet, hogy AZONOS KILÉPŐ PUPILLA MELLETT mindaz a részlet megmarad kistávcsőben is, ami átlépi szemünk felbontóképességét. Nappal ez 1-2 ívperc, éjszaka inkább 4-5 ívperc. Mivel az említett részletek ennél sokkal nagyobb kiterjedésűek, ezért kisebb távcső is mutatja őket, csak éppen kisebb méretben. Az égi háttér is azonos fényességű lesz és a köd is. Csak a méret más a 2 távcsőben, a felületi fényesség azonos lesz. (Pl. 10 cm-es távcső 20x-os nagyítás vs. 25cm-es távcső 50x-es nagyítás.)
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Sztibor
Hozzászólások: 9
Csatlakozott: 2022.11.07. 14:58

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: Sztibor » 2022.11.26. 20:09

Sziasztok. Mindenkinek köszönöm a szakszerű és kimerítő magyarázatokat a távcsövemmel kapcsolatban. Most már érthető a tubushossz és a fókusztávolság paradokszona.
Űdv tibor
nyikszi
Hozzászólások: 12
Csatlakozott: 2021.10.10. 10:36

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: nyikszi » 2022.11.27. 19:52

Köszönöm szépen a sok tanácsot, megjegyzést. Akkor egyelőre marad a Makszutov így ahogy van. Esetleg van valami szűrő vagy okulár amit ajánlanátok hozzá? Amivel akár a bolygókat, akár a mélyeget szebbé, jobbá teszi? Amit kinéztünk TMB Planetary II (WA Plössl) okulár 7 mm-es bolygózáshoz. Vagy inkább a Baader Classic ortho 6 mm-es okulár lenne jobb? Mélyégre valamit tudnátok ajánlani? A Scopium OIII szűrő ajánlott vagy az Explore Scientific UHC szűrő? Vagy inkább más? Köszönöm.
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2022.11.27. 20:11

nyikszi írta:
2022.11.27. 19:52
Köszönöm szépen a sok tanácsot, megjegyzést. Akkor egyelőre marad a Makszutov így ahogy van. Esetleg van valami szűrő vagy okulár amit ajánlanátok hozzá? Amivel akár a bolygókat, akár a mélyeget szebbé, jobbá teszi? Amit kinéztünk TMB Planetary II (WA Plössl) okulár 7 mm-es bolygózáshoz. Vagy inkább a Baader Classic ortho 6 mm-es okulár lenne jobb? Mélyégre valamit tudnátok ajánlani? A Scopium OIII szűrő ajánlott vagy az Explore Scientific UHC szűrő? Vagy inkább más? Köszönöm.
Ha nem zavar a "kényelmetlensége",akkor én a BCO 6mm-t ajánlanám bolygóra(habár a Planetary-t nem ismerem). F/12-ben - szerintem- jól fog muzsikálni még a szélek felé is, másrészt úgy is középen nézed és ott nagyon penge.
Mélyégre viszont a Te távcsövedben,minél nagyobb látószögű okulárt használnék,hogy a nagy kiterjedésű objektumokból is a lehető legtöbbet többet lásd.
Annyi előnyöd van, hogy F/12-ben a legtöbb okulár jól működik.
Ha 2"-es kihuzatod van akkor még jobb a helyzet.
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.11.28. 09:00

nyikszi írta:
2022.11.27. 19:52
Köszönöm szépen a sok tanácsot, megjegyzést. Akkor egyelőre marad a Makszutov így ahogy van. Esetleg van valami szűrő vagy okulár amit ajánlanátok hozzá? Amivel akár a bolygókat, akár a mélyeget szebbé, jobbá teszi? Amit kinéztünk TMB Planetary II (WA Plössl) okulár 7 mm-es bolygózáshoz. Vagy inkább a Baader Classic ortho 6 mm-es okulár lenne jobb? Mélyégre valamit tudnátok ajánlani? A Scopium OIII szűrő ajánlott vagy az Explore Scientific UHC szűrő? Vagy inkább más? Köszönöm.
Kérdés, hogy milyen okulárod van most hozzá?

Ha mindenképpen le akarod cserélni a mostanit, akkor kiterjedt mélyég objektumokhoz minél hosszabb fókuszú okulárt javaslok. Ha 1,25"-es az MC kihuzata, akkor 32 mm-es plössl-t (mondjuk Baader-t), ha 2"-es, akkor valami ilyesmit:

https://tavcso.hu/termek/SWWA38

Ha marad a Makszutov, akkor az alapelv az, hogy MINÉL NAGYOBB KILÉPŐ PUPILLA legyen, mert akkor több fény is van, világosabb az égi háttér és a ködszerű objektum is. Akkor van értelme szűrni. Az adott ég alatt meg kell nézni, mi az a nagyítás, amelynél még nem fekete az égi háttér? Fölötte nem szűrünk, alatta szűrünk; de csak annyit, hogy fekete legyen a háttér. Többet értelmetlen, hiszen akkor már az objektum fényéből is levesz a szűrő. Egy olcsó Olll szűrő is nagyon megdobja a kontrasztot. Akkorát vegyél, amit csak a kihuzatod megenged (ha 2"-es a kihuzatod, de mégis legkisebb nagyításnak az 1,25"es 32 mm-es plössl-t szeretnéd megvenni, akkor is célszerű a 2"-es szűrőt beszerezni, mert az 1,25-ös vignettálni fog).

Bolygókhoz szerintem a 0,7-1 mm-es kilépő pupilla az ideális. Ez nálad 9-12 mm-es fókuszú okulárt jelent. Ha nem biztos, hogy hosszútávon építkezel, akkor egy 9 mm-es GoldLine kényelmes betekintéssel, 66° LM-vel tökéletesen megfelel, (úgy olvasom, a Planetary "zabálja" a fényt ennél a fókusznál). A 10 mm-es BCO-nak remek képe van, de én a párásodásra való hajlama, a betekintés kényelmetlensége és a szűk LM miatt váltam meg tőle.
Ha viszont hosszútávon gondolkodsz, akkor az Explorer Scientific 82°-os sorozatából a 8,8 mm-est (vagy a 11 mm-est) ajánlom; vízálló és ha később fényerősebb távcsőre váltanál, ez abban is megállja a helyét. Én ezt venném.
Ha pedig a betekintési kényelem is szempont az optikai minőség mellett, akkor a 9 mm-es Baader Morpheus (most akciós) is egy életre szóló okulár lehet. Te tudod, "meddig ér a takaród". :)

Szorosabb kettősök, ill. Hold megfigyeléséhez pedig a 6 mm-es GoldLine-t, vagy a 6 mm-es BCO-t, vagy a 6,7 mm-es ES-et, vagy a 6,5 mm-es Morpheus-t ajánlom azzal a megjegyzéssel, hogy a BCO még inkább "belebújós", mint a 10 mm-es tesója.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Válasz küldése

Vissza: “Az alapismeretektől a távcsővásárlásig”