Mit észleltem tegnap (mély-ég) ?

A gömb- és nyílthalmazok, ködök, galaxisok észlelőinek fóruma
Avatar
xyfree
Hozzászólások: 672
Csatlakozott: 2011.08.31. 18:29

Re: Mit észleltem tegnap (mély-ég) ?

Hozzászólás Szerző: xyfree » 2022.06.22. 09:24

tgabor írta:
2022.06.20. 14:05
Anti_45 írta:
2022.06.20. 09:39
- és hát szerény véleményem szerint nagyon partiban vannak az M13 -al.
Az M5 akár az ikertesója is lehetne,mind méretben mind fényességben.
Olyannyira, hogy morfológiailag is azonos típusba tartoznak: V. osztály

Érdekes élmény volt egyébként a múltkor egy sor fényesebb gömbhalmazt (M13, M92, M10, M12, M5) végigészlelni és összevetni, mennyire különbözőek, ill. hasonlóak felépítésükben.

Tegnap mielőtt a Hold feljött a Vadkacsa-halmazt észleltem, valami elképesztő! Érdekes mekkora különbség mutatkozik 40X és 48X-os nagyítás közt: előbbinél csak 5 csillag látszott a halmaz többi része derengésként mutatkozott (viszont egy látómezőbe lehet venni az R Scuti-s trapézzal), a 25mm Barium viszont bontotta a teljes halmazt. Ez rögtön a távcső mellé telepedést követően- később amikor visszatértem a 30mm-hez már a korábbihoz képest számos csillaga bontva látszott, elfordított látással pedig még több (sötétadaptáció hatása gondolom). A legszebb a 16mm UWA-ban volt, ennél följebb viszont nem érdemes menni nagyításban hacsak nem rögtön >500X-ra amennyiben egyes csillagait akarjuk vizsgálni a halmaznak. Látómezőrajzot nem hiszem, hogy valaha készítek róla, szerintem még mindig kinn ülnék és a csillagokat pötyögtetném a papírra - a digitális ábra éveken belül meg is lenne.
Nah igen. A vadkacsa. A nagy elfoglaltságban tavaj addig halogattam, hogy már számomra rossz helyre került. Mármint rajzolás szempontjából. Megnézni többször megnéztem. De az idén nem fog elmaradni a rajz. Látványos, de rá kell szánni az időt rendesen. :) A végeredmény szerintem megéri majd.
127/1500 MC + EQ3
10x50 Lacerta binokulár

https://egkeprajzok.webnode.hu
tgabor
Hozzászólások: 302
Csatlakozott: 2022.02.02. 20:03

Re: Mit észleltem tegnap (mély-ég) ?

Hozzászólás Szerző: tgabor » 2022.06.22. 11:19

xyfree írta:
2022.06.22. 09:24

Nah igen. A vadkacsa. A nagy elfoglaltságban tavaj addig halogattam, hogy már számomra rossz helyre került. Mármint rajzolás szempontjából. Megnézni többször megnéztem. De az idén nem fog elmaradni a rajz. Látványos, de rá kell szánni az időt rendesen. :) A végeredmény szerintem megéri majd.
Nagyok kíváncsi leszek rá - várom!
10x56 B
203/1200 Dob.
tgabor
Hozzászólások: 302
Csatlakozott: 2022.02.02. 20:03

Re: Mit észleltem tegnap (mély-ég) ?

Hozzászólás Szerző: tgabor » 2022.06.27. 12:15

Csütörtök este vidéki égbolt alatt volt lehetőségem egy binokuláros estéhez. Végre megnéztem a Pisti által ajánlott NGC 6633-at és - vele egy látómezőben - az IC 4756-ot is. Nagyon szép látvány. A 10X56 még nem bontja teljesen egyiket sem, a bontatlan csillagok -az NGC 6633 esetében kb. 1 fok hosszan elnyúlt - ködösségként jelennek meg. A fényesebb gömbhalmazok egyenesen világítottak, de a halványabbakat (pl. M56, M71) is jól ki lehetett venni. Az M4 a kedvezőtlen alacsony pozíció következtében halványnak mutatkozott, de könnyen felismerhető volt. Könnyen észrevehető, feltűnő fényes volt az M27. A Válfának olyan 9,3 magnitudóig mutatta a csillagait.
10x56 B
203/1200 Dob.
Avatar
Csillagos Pisti
Hozzászólások: 1639
Csatlakozott: 2010.03.17. 20:43

Re: Mit észleltem tegnap (mély-ég) ?

Hozzászólás Szerző: Csillagos Pisti » 2022.06.27. 17:18

tgabor írta:
2022.06.22. 11:19
xyfree írta:
2022.06.22. 09:24

Nah igen. A vadkacsa. A nagy elfoglaltságban tavaj addig halogattam, hogy már számomra rossz helyre került. Mármint rajzolás szempontjából. Megnézni többször megnéztem. De az idén nem fog elmaradni a rajz. Látványos, de rá kell szánni az időt rendesen. :) A végeredmény szerintem megéri majd.
Nagyok kíváncsi leszek rá - várom!
Én is!
Földvári István Zoltán
10x50 & 20x60 Tento, 70/500mm refr, 80/900mm refr, 127/1500mm MC + AZ5.
https://csillagokutjan.blogspot.com/
https://holdfenyarnyek.wordpress.com/
https://youtube.com/channel/UCTypZPog53vuLGwIzn7503Q
Avatar
Csillagos Pisti
Hozzászólások: 1639
Csatlakozott: 2010.03.17. 20:43

Re: Mit észleltem tegnap (mély-ég) ?

Hozzászólás Szerző: Csillagos Pisti » 2022.06.27. 17:18

tgabor írta:
2022.06.27. 12:15
Csütörtök este vidéki égbolt alatt volt lehetőségem egy binokuláros estéhez. Végre megnéztem a Pisti által ajánlott NGC 6633-at és - vele egy látómezőben - az IC 4756-ot is. Nagyon szép látvány. A 10X56 még nem bontja teljesen egyiket sem, a bontatlan csillagok -az NGC 6633 esetében kb. 1 fok hosszan elnyúlt - ködösségként jelennek meg. A fényesebb gömbhalmazok egyenesen világítottak, de a halványabbakat (pl. M56, M71) is jól ki lehetett venni. Az M4 a kedvezőtlen alacsony pozíció következtében halványnak mutatkozott, de könnyen felismerhető volt. Könnyen észrevehető, feltűnő fényes volt az M27. A Válfának olyan 9,3 magnitudóig mutatta a csillagait.

👍🏻
Földvári István Zoltán
10x50 & 20x60 Tento, 70/500mm refr, 80/900mm refr, 127/1500mm MC + AZ5.
https://csillagokutjan.blogspot.com/
https://holdfenyarnyek.wordpress.com/
https://youtube.com/channel/UCTypZPog53vuLGwIzn7503Q
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Mit észleltem tegnap (mély-ég) ?

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2022.07.01. 12:16

Sziasztok!
Egy kis segítség kellene,mert most inkább "mit nem êszleltem" a helyzet.
Tegnap nagyon szerettem volna megnézni az Észak Amerika ködöt,de nem jártam sikerrel.
A kis RFT-vel próbálkoztam; 23x nagyításon,3° látómezővel.
Ennél leljebb ill.feljebb jelenleg nem tudok menni.
Próbáltam UHC és OIII szűrővel is ,de semmi eredményt nem hozott.
Mi lehetett a probléma? Túl kicsi a látómező? Nagyon halvány objektum és csak teljes sötét égen látszik?
Esetleg minden együtt; olyan nagy és halvány,hogy benne voltam és észre sem vettem?
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Mit észleltem tegnap (mély-ég) ?

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.07.01. 14:22

Anti_45 írta:
2022.07.01. 12:16
Mi lehetett a probléma?...
Esetleg minden együtt; olyan nagy és halvány,hogy benne voltam és észre sem vettem?
Így van, ennél pontosabban én se tudnám megfogalmazni. :D

A "Mexikói öböl" a legmagasabb kontrasztindexű területe, azt keresd! Lengesd meg kissé a távcsövet, az szokott segíteni. A 15x70-es binóval láttam már a kissé fényszennyezett udvarunkból is, szűrő nélkül. Bortle 4-es égen szabadszemes, szűrővel főleg! Halvány objektum, de meglesz az, ne add fel! :)
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Mit észleltem tegnap (mély-ég) ?

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2022.07.01. 17:11

Lovász András írta:
2022.07.01. 14:22
Anti_45 írta:
2022.07.01. 12:16
Mi lehetett a probléma?...
Esetleg minden együtt; olyan nagy és halvány,hogy benne voltam és észre sem vettem?
Így van, ennél pontosabban én se tudnám megfogalmazni. :D

A "Mexikói öböl" a legmagasabb kontrasztindexű területe, azt keresd! Lengesd meg kissé a távcsövet, az szokott segíteni. A 15x70-es binóval láttam már a kissé fényszennyezett udvarunkból is, szűrő nélkül. Bortle 4-es égen szabadszemes, szűrővel főleg! Halvány objektum, de meglesz az, ne add fel! :)
Köszi, András! :)
Akkor jól sejtettem...fától az erdőt. :)
Természetesen nem akarom feladni,előbb vagy utóbb úgyis meglesz.
Viszont így már tudom,hogy nagyon kell figyelni és inkább majd akkor keresem ha tényleg jók az égi körülmények.
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
Avatar
Ankalimon
Hozzászólások: 561
Csatlakozott: 2019.04.06. 11:51

Re: Mit észleltem tegnap (mély-ég) ?

Hozzászólás Szerző: Ankalimon » 2022.07.05. 12:22

Anti_45 írta:
2022.07.01. 12:16
Sziasztok!
Egy kis segítség kellene,mert most inkább "mit nem êszleltem" a helyzet.
Tegnap nagyon szerettem volna megnézni az Észak Amerika ködöt,de nem jártam sikerrel.
A kis RFT-vel próbálkoztam; 23x nagyításon,3° látómezővel.
Ennél leljebb ill.feljebb jelenleg nem tudok menni.
Próbáltam UHC és OIII szűrővel is ,de semmi eredményt nem hozott.
Mi lehetett a probléma? Túl kicsi a látómező? Nagyon halvány objektum és csak teljes sötét égen látszik?
Esetleg minden együtt; olyan nagy és halvány,hogy benne voltam és észre sem vettem?
Az Észak-Amerika-köd egy kifejezetten nagylátómezős halvány objektum: a teljes mérete 2 fok, és a felületi fényessége nagyon alacsony. Az ilyen halvány objektumok esetén a megfelelő kontrasztkülönbség biztosítja az észlelés minőségét, amihez az az ideális, ha az objektum a látómező méretének csak kb. a felét tölti ki, és körben van elég sötét égi háttér. A saját tapasztalatom, hogy 3,5-4 fokos látómező nem árt az NGC 7000 észleléséhez.
A szűrőválasztás is fontos: az Észak-Amerika-köd esetén saját tapasztalatom szerint az UHC szűrő kb. semmit sem ér, az OIII szűrő is csak keveset segít (csak ha itt is keskenyebb sávú, drágább szűrőt használunk), és igazából csak HBeta szűrővel jön elő az objektum.
Emellett a sötét ég is nagyon fontos: ez az objektum egy 120mm-es objektívvel, jó szűrővel gyönyörűen, sok részlettel észlelhető 21,3 SQM értékű sötét égnél (6,5 vagy jobb HMG). És gyakorlatilag semmi sem látszik belőle 21,0 SQM (6,0) HMG alatt. Vagyis minimum Bortle 4-es ég kell, hogy esély legyen az észlelésére, és az igazán élvezetes látványhoz már inkább Bortle 3 felé kell közelíteni.

Amit András írt, azt meg tudom erősíteni: a köd legfényesebb részeit ("Közép-Amerika", keleti- és nyugati part), külön is lehet észlelni, de ha kisebb látómezőt használunk, akkor ezek kontrasztkülönbsége is kevés lehet a megpillantáshoz. Két fokos látómezőnél még sötét égen is, jó szűrővel is kihívás bármely rész megpillantása.

(Személyes élmény: amióta elkezdtem a mélyeges megfigyeléseket az egyik nagyon várt dolog volt az Észak-Amerika köd észlelése. De komoly küzdelem volt, másfél évbe telt, mire megtaláltam azt a távcső/okulár/szűrő és megfigyelési hely kombinációt, ahol végül tökéletesen működött a dolog.)
Üdv:
Ankalimon
(Füzessy Tamás)

Az elmélet elméletileg megegyezik a gyakorlattal.
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Mit észleltem tegnap (mély-ég) ?

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2022.07.05. 14:31

Ankalimon írta:
2022.07.05. 12:22
Anti_45 írta:
2022.07.01. 12:16
Sziasztok!
Egy kis segítség kellene,mert most inkább "mit nem êszleltem" a helyzet.
Tegnap nagyon szerettem volna megnézni az Észak Amerika ködöt,de nem jártam sikerrel.
A kis RFT-vel próbálkoztam; 23x nagyításon,3° látómezővel.
Ennél leljebb ill.feljebb jelenleg nem tudok menni.
Próbáltam UHC és OIII szűrővel is ,de semmi eredményt nem hozott.
Mi lehetett a probléma? Túl kicsi a látómező? Nagyon halvány objektum és csak teljes sötét égen látszik?
Esetleg minden együtt; olyan nagy és halvány,hogy benne voltam és észre sem vettem?
Az Észak-Amerika-köd egy kifejezetten nagylátómezős halvány objektum: a teljes mérete 2 fok, és a felületi fényessége nagyon alacsony. Az ilyen halvány objektumok esetén a megfelelő kontrasztkülönbség biztosítja az észlelés minőségét, amihez az az ideális, ha az objektum a látómező méretének csak kb. a felét tölti ki, és körben van elég sötét égi háttér. A saját tapasztalatom, hogy 3,5-4 fokos látómező nem árt az NGC 7000 észleléséhez.
A szűrőválasztás is fontos: az Észak-Amerika-köd esetén saját tapasztalatom szerint az UHC szűrő kb. semmit sem ér, az OIII szűrő is csak keveset segít (csak ha itt is keskenyebb sávú, drágább szűrőt használunk), és igazából csak HBeta szűrővel jön elő az objektum.
Emellett a sötét ég is nagyon fontos: ez az objektum egy 120mm-es objektívvel, jó szűrővel gyönyörűen, sok részlettel észlelhető 21,3 SQM értékű sötét égnél (6,5 vagy jobb HMG). És gyakorlatilag semmi sem látszik belőle 21,0 SQM (6,0) HMG alatt. Vagyis minimum Bortle 4-es ég kell, hogy esély legyen az észlelésére, és az igazán élvezetes látványhoz már inkább Bortle 3 felé kell közelíteni.

Amit András írt, azt meg tudom erősíteni: a köd legfényesebb részeit ("Közép-Amerika", keleti- és nyugati part), külön is lehet észlelni, de ha kisebb látómezőt használunk, akkor ezek kontrasztkülönbsége is kevés lehet a megpillantáshoz. Két fokos látómezőnél még sötét égen is, jó szűrővel is kihívás bármely rész megpillantása.

(Személyes élmény: amióta elkezdtem a mélyeges megfigyeléseket az egyik nagyon várt dolog volt az Észak-Amerika köd észlelése. De komoly küzdelem volt, másfél évbe telt, mire megtaláltam azt a távcső/okulár/szűrő és megfigyelési hely kombinációt, ahol végül tökéletesen működött a dolog.)
Köszönöm,Tamás!
Észben tartom a leírtakat,és megpróbálom én is megtalálni az ideális feltételeket. :)
Apropó! Egy kérdésem lenne: írtad valahol Tamás,hogy használsz flattenert a 120-as RFT-hez.
Megkérdezhetem,hogy milyet?
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
Válasz küldése

Vissza: “Mély-ég”