Jusztírozás
Re: Jusztírozás
Sziasztok!Kösz a hozzászólásokat!A Mátis Bandi Bá általában nem ér rá.Azt hiszem,hogy a csillagtesztnek újra nekifogok!Sajnos az a baj,hogy a 114/900 főtükrének közepe nincs megjelölve,így jusztírokulár sem jöhet szóba.Kár,hogy nincs másik segédeszközös módszer,ahol nem számít,hogy a főtükör közepe nincs megjelölve(vagy van?)Mivel a főtükörhöz nem akarok nyúlni,a segédtükrön állítgatok majd parányit.Lehet,hogy csak az van elmozdulva.Mégegyszer köszi és találkozunk Tarjánban!
Re: Jusztírozás
Zsoca írta:... A Mátis Bandi Bá általában nem ér rá. ...
Furcsa ezt egy nyugdíjasról hallani...
![nagyon boldog :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
- Vizi Péter
- Hozzászólások: 2647
- Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59
Re: Jusztírozás
Zsoca írta:Mivel a főtükörhöz nem akarok nyúlni,a segédtükrön állítgatok majd parányit.Lehet,hogy csak az van elmozdulva.Mégegyszer köszi és találkozunk Tarjánban!
A segédtükörhöz ne nyúlj! A legritkább esetben kell a segédtükröt jusztírozni, ugyanis míg a főtükör a tartójában szorításmentesen, tulajdonképpen lazán fekszik és ezért képes elmozdulni, a segédtükröt feszesen rögzítik. Ha gyárilag be volt állítva (általában azzal nincs baj), akkor élete végéig úgy is marad.
A főtükör közepére könnyű jelet tenni: nyugodtan vedd ki a tartójából, helyezd egy lemezjátszó tányérjára és forgasd meg. Így kézzel odatartva egy alkoholos filcet elég könnyen bejelölhető a közepe. Nem baj, ha nem szabályos karikát rajzolsz, az ákombákom úgy is körszimmetrikus lesz, ha forog alatta a tányér
![nagyon boldog :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Így már aztán könnyű egy jusztírokulárral a beállítás.
Re: Jusztírozás
Vizi Péter írta:... Nem baj, ha nem szabályos karikát rajzolsz, az ákombákom úgy is körszimmetrikus lesz, ha forog alatta a tányér ...
Az igaz, hogy maga a karika körszimmetrikus lesz (többé kevésbé...), de egyáltalán nem biztos, hogy centrikus; márpedig ez a legfontosabb.
Ahhoz az kell, hogy a tükröt nulla excentricitással helyezzük a lemeztányérra (ami azért - lássuk be - nem egy annyira egyszerű feladvány; főleg, hogy a tányér közepén ott ágaskodik egy pöcök...
![nagyon boldog :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Csak ha a fenti feltétel teljesítésre került, csak akkor kezdj el rajzolgatni a forgó tükör közepére.
Egyébiránt én más módszert használok: egy kör alakú öntapadós pötty (pl. Office Depot-ban kapható kb. három forintért) közepét kivágom (így kapok egy öntapadós, szabályos kör alakú gyűrűt), és azt két, egymásra merőlegesen fektetett vonalzóval centralizálva ráragasztom a tükör közepére. A közepét azért vágom ki, hogy a tükör felületének középpontja visszaverő maradjon, s így jusztír-lézert is lehessen használni a kollimációhoz. Ez egyszerűbb, gyorsabb, és - nem utolsó sorban - nem kell hozzá lemezjátszót venned...
![Zöld úr :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Azt írod, Zsolt:
"Sajnos az a baj,hogy a 114/900 főtükrének közepe nincs megjelölve,így jusztír-okulár sem jöhet szóba."
A jusztír-okulárhoz nem feltétlenül kell a tükör középpontját bejelölni; ha látod a főtükör peremét, azt is lehet használni a központosításhoz (talán még jobb is, mert könnyebb a LM pereméhez koncentrikusan elhelyezni).
Mivel a kollimációt (jusztírozást) mindig az okulárkihuzat felől kell kezdeni, ezért hamar kiderül, hogy magához a kihuzathoz, vagy a póklábhoz és a segédtükörhöz hozzá kell-e nyúlni egyáltalán. Péternek igaza van a valószínűségek tekintetében, de egy új távcső használatba vétele előtt (akár bolti, akár használt cucc) én mindenképp leellenőrizném a fentieket is.
MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Re: Jusztírozás
AmcsÜdv!Bocs a butának tűnő kérdésért,de most ismerkedem alaposabban a távcsövek világával.Azt szeretném kérdezni,hogy lézerkollimátoros beállításhoz is elengedhetetlenül fontos,hogy a főtükör középpontja meg legyen jelölve?Köszönöm a válaszokat!
Re: Jusztírozás
" a főtükör középpontja meg legyen jelölve?"
Szia!
Igen, hiszen elsőként a segédtükröt kell úgy beállítani, hogy a főtükör közepére célozzon a lézer!
Szia!
Igen, hiszen elsőként a segédtükröt kell úgy beállítani, hogy a főtükör közepére célozzon a lézer!
Re: Jusztírozás
Lehet kapni készen fényerős Newtonhoz lézer kollimátort, vagy magamnak kell megcsinálnom?
-
- Hozzászólások: 1037
- Csatlakozott: 2009.09.07. 21:26
Re: Jusztírozás
Stubiflex írta:Lehet kapni készen fényerős Newtonhoz lézer kollimátort, vagy magamnak kell megcsinálnom?
https://www.tavcso-mikroszkop.hu/termek ... kollimacio
Egy hely, ahol igazán értenek a távcsövekhez Makszutov.hu távcső bolt
Re: Jusztírozás
Ezek közül melyikben van eltolva a lézersugár a foglalat hossztengelyéhez képest?
Aztán utánagondoltam a dolognak. A fényerős Newtonnál az okulárkihuzat nem a segédtükör geometriai középpontjára néz. Így be lehet állítani a lézerkollimátorral is.
Aztán utánagondoltam a dolognak. A fényerős Newtonnál az okulárkihuzat nem a segédtükör geometriai középpontjára néz. Így be lehet állítani a lézerkollimátorral is.
Re: Jusztírozás
Gondolkodjunk együtt!
Tegyük fel, hogy van egy 100/500-as (F/5) tükröm. Ez 120-as tubusban van, 40 mm-es fókuszkinyúlást szeretnék a csőfalon kívülre, a tubus vastagságát pedig elhanyagolom.
A segéd közepe ezek szerint a fókuszponttól 40+fél csőátmérőnyire =100 mm-re van.
A lgkisebb segéd amit használhatok az optikai tengelyen, 100/500*100=20, vagyis: A segéd középpontjának távolsága a fókusztól/fókusztávolság*átmérő=20mm.
Úgy is gondolkodhatok, hogy a 100 mm távolság, a fókusz egyötöde, a segéd kistengelye pedig akkor az átmérő egyötöde lesz: 20 mm.
Nekem kell 1 fok Látómező, fél fokhoz picit fölébecsülve 5 mm képméret tartozik, egy fokhoz pedig 10 mm. A segédtükröm tehát 20+10=30 mm-es kistengelyű lesz.
A segéd a kihuzat felől nézve központos kell legyen. Közzéppontja 100 mm-re van a fókusztól, a főtükörtől meg 400 mm-re. Ezek szerint a főtükörhöz közelebb eső széle 400-30/2=385 mm-re van, a távolabbi pedig 400+30/2=415 mm-re van a főtükörtől.
A főtükör fénysugarának kúpját metszem 45 fokban a fönt kiszámított helyen. A kúp 45 fokos metszete egy ellipszis, amelynek mértani közepe nem esik egybe a kúp szimmetriájával, a kihuzat felől nézve azzal átellenes oldalra tolódik el.
De mennyivel? Kistengely/Fókusztávolság*Átmérő: 30/500*100=6mm. Ennyi az átmérőkülönbség a kúpon a segéd alsó és felső pereménél. Ez átmérő, de nekem csak sugárnyival kell eltolni a tükröt, ami 3mm-t jelent.
Ez nem sok, tekintve, hogy a segédtükör elve nagyobb egy kicsit, mint az feltétlenül szükséges. De eltolni a kihuzattal átellenes oldalra kell, a kihuzatban pedig koncentrikusan beállítani. Nagyon nagy fényerőnél indokolt inkább ezzel sokat foglalkozni.
Könnyű belátni, hogy az eltolás elméleti értéke csak a nyílásviszony és a segédtükör kistengelyméretének függvénye. A fönti példában ezt figyelmen kívül hagyva és a segédet középpontba állítva is kevesebb, mint fél foknyi vignettáció jelenkezik, de csak ha a teljes segédtükröt kihasználja az ember. Ez vizuálisan észlelhetetlen, a fotózásnál már esetleg más lehet a helyzet.
![mosoly :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Tegyük fel, hogy van egy 100/500-as (F/5) tükröm. Ez 120-as tubusban van, 40 mm-es fókuszkinyúlást szeretnék a csőfalon kívülre, a tubus vastagságát pedig elhanyagolom.
A segéd közepe ezek szerint a fókuszponttól 40+fél csőátmérőnyire =100 mm-re van.
A lgkisebb segéd amit használhatok az optikai tengelyen, 100/500*100=20, vagyis: A segéd középpontjának távolsága a fókusztól/fókusztávolság*átmérő=20mm.
Úgy is gondolkodhatok, hogy a 100 mm távolság, a fókusz egyötöde, a segéd kistengelye pedig akkor az átmérő egyötöde lesz: 20 mm.
Nekem kell 1 fok Látómező, fél fokhoz picit fölébecsülve 5 mm képméret tartozik, egy fokhoz pedig 10 mm. A segédtükröm tehát 20+10=30 mm-es kistengelyű lesz.
A segéd a kihuzat felől nézve központos kell legyen. Közzéppontja 100 mm-re van a fókusztól, a főtükörtől meg 400 mm-re. Ezek szerint a főtükörhöz közelebb eső széle 400-30/2=385 mm-re van, a távolabbi pedig 400+30/2=415 mm-re van a főtükörtől.
A főtükör fénysugarának kúpját metszem 45 fokban a fönt kiszámított helyen. A kúp 45 fokos metszete egy ellipszis, amelynek mértani közepe nem esik egybe a kúp szimmetriájával, a kihuzat felől nézve azzal átellenes oldalra tolódik el.
De mennyivel? Kistengely/Fókusztávolság*Átmérő: 30/500*100=6mm. Ennyi az átmérőkülönbség a kúpon a segéd alsó és felső pereménél. Ez átmérő, de nekem csak sugárnyival kell eltolni a tükröt, ami 3mm-t jelent.
Ez nem sok, tekintve, hogy a segédtükör elve nagyobb egy kicsit, mint az feltétlenül szükséges. De eltolni a kihuzattal átellenes oldalra kell, a kihuzatban pedig koncentrikusan beállítani. Nagyon nagy fényerőnél indokolt inkább ezzel sokat foglalkozni.
Könnyű belátni, hogy az eltolás elméleti értéke csak a nyílásviszony és a segédtükör kistengelyméretének függvénye. A fönti példában ezt figyelmen kívül hagyva és a segédet középpontba állítva is kevesebb, mint fél foknyi vignettáció jelenkezik, de csak ha a teljes segédtükröt kihasználja az ember. Ez vizuálisan észlelhetetlen, a fotózásnál már esetleg más lehet a helyzet.