Refraktorokról - általában

Lencsés- és tükrös távcsövek
mizar
Hozzászólások: 2669
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: mizar » 2021.12.16. 19:54

vgyurma írta:
2021.12.16. 17:53

A diffrakció határolt optikákat manapság már semmibe veszik, holott nem véletlen tálálták ki ezt a definíciót.
Jó optika mellett egy viszonylag nagy kitakarással is diffrakcióhatárolt marad a leképezés.
Így van.
kazi
Hozzászólások: 1202
Csatlakozott: 2019.02.23. 13:55

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: kazi » 2021.12.16. 20:43

Csillagos Pisti írta:
2021.12.16. 18:06
kazi írta:
2021.12.16. 11:54
gyuri17 írta:
2021.12.16. 11:33
András! Ha megfigyeled, minden képen ugyan annyi a részlet. Ez a kép nem más, mint egy valaki által, 1db kép saját elgondolása alapján maszkirolt képek sokasága. Mennyi esélye van annak, hogy pont ennyi távcsővel, pont azonos időben rögzítesz ennyi kamerával? Ha bolygóképeken szeretnéd látni távcsövek képességét, az "Alpo Japan" oldala megláthatod. És igen ,egy 150mm APO sok részletet mutathat, de egy jó 250-es tükrös 20% kitakarással már messze túlszárnyalja. Ha nem így lenne, akkor ma a legjobb bolygóképeket Refraktorokkal készítenékenne, de tudjuk, hogy nem így van! A felbontás optikai tény!
A fotózás és a vizuális észlelés tök más. Pl egyszer Csabai István feltette a videót, amiből a fotó készült, semmi részlet nem látszott,ami a fotón ott volt. A videó áll közelebb a vizuális látványhoz.

Azért pl 127 MC-ben néha igen szépen betud fagyni a Jupiter főbb sávja, annak szélén levő egyenetlenségek , jóval kontrasztosabban mint egy feldolgozatlan videón. Az jupiteri ábra teljesen abszurd, amit én eddig színi hibaként mondjuk a Jupiteren láttam, az inkabb a bolygokorong szélén, s nem arra vetülve latszott. Ennyire lila bolygó korongot valami nagyon borzalmas lencse produkálhat.
Itt most nagy átmérőjű csövekre gondoltam. 127-nel még többször lehet nyugodt képet látni. Az utóbbi 2 évben rengetegszer bolygoztam 12-15 centis csovekkel és 3 vagy 4 éjszaka volt amikor kiemelkedően jobb volt a kép. Tehát az összes többi alkalommal a seeing limitálta még ezeket a műszereket is... Tehát ha egy12- 15 centis műszer nem tudja a saját maximumát hozni részletben, akkor egy kétszer akkora hogy? Hangsúlyozom,hogy ez vizuális észlelés. A fotózás más,ott ki lehet használni a nagyobb felbontást. A kontraszt mindig nagyobb a nagyobb átmérőjű csőben.
Kazinczi Zoltán
Dobson 250/1400(eladó), Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, SW 120/600,12x60 bino
Avatar
vgyurma
Hozzászólások: 302
Csatlakozott: 2010.10.22. 11:40

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: vgyurma » 2021.12.16. 20:50

kazi írta:
2021.12.16. 20:43

Az utóbbi 2 évben rengetegszer bolygoztam 12-15 centis csovekkel és 3 vagy 4 éjszaka volt amikor kiemelkedően jobb volt a kép. Tehát az összes többi alkalommal a seeing limitálta még ezeket a műszereket is... Tehát ha egy12- 15 centis műszer nem tudja a saját maximumát hozni részletben, akkor egy kétszer akkora hogy? Hangsúlyozom,hogy ez vizuális észlelés.
Szerintem nem a legjobb akkor az észlelőhelyed. Én csak vizuálisan észlelek, de már közepes légkörnél is többet ad nekem a 300-as, mint egy 150-es, vagy 200-as. Tény viszont, hogy rosszabb nyugodtságnál a kisebb átmérő esztétikusabb látványt nyújt. De nem a gyenge légkör fogja adni a legmaradandóbb élményeket.
Varga György

6,5x32 binokulár, 50/200 ED, 80/260 akromát, 160/660 Newton, 245/720 Newton, 300/1200 Newton
kazi
Hozzászólások: 1202
Csatlakozott: 2019.02.23. 13:55

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: kazi » 2021.12.16. 21:36

vgyurma írta:
2021.12.16. 20:50
kazi írta:
2021.12.16. 20:43

Az utóbbi 2 évben rengetegszer bolygoztam 12-15 centis csovekkel és 3 vagy 4 éjszaka volt amikor kiemelkedően jobb volt a kép. Tehát az összes többi alkalommal a seeing limitálta még ezeket a műszereket is... Tehát ha egy12- 15 centis műszer nem tudja a saját maximumát hozni részletben, akkor egy kétszer akkora hogy? Hangsúlyozom,hogy ez vizuális észlelés.
Szerintem nem a legjobb akkor az észlelőhelyed. Én csak vizuálisan észlelek, de már közepes légkörnél is többet ad nekem a 300-as, mint egy 150-es, vagy 200-as. Tény viszont, hogy rosszabb nyugodtságnál a kisebb átmérő esztétikusabb látványt nyújt. De nem a gyenge légkör fogja adni a legmaradandóbb élményeket.
Több helyről észeltem több csővel. Biztos nincs szerencsém. :D
Kazinczi Zoltán
Dobson 250/1400(eladó), Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, SW 120/600,12x60 bino
Avatar
vgyurma
Hozzászólások: 302
Csatlakozott: 2010.10.22. 11:40

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: vgyurma » 2021.12.16. 21:47

kazi írta:
2021.12.16. 21:36
Több helyről észeltem több csővel. Biztos nincs szerencsém. :D
Vagy én vagyok mázlista? :D
Varga György

6,5x32 binokulár, 50/200 ED, 80/260 akromát, 160/660 Newton, 245/720 Newton, 300/1200 Newton
Lovász András
Hozzászólások: 2465
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2021.12.17. 08:31

vgyurma írta:
2021.12.16. 20:50
kazi írta:
2021.12.16. 20:43

Az utóbbi 2 évben rengetegszer bolygoztam 12-15 centis csovekkel és 3 vagy 4 éjszaka volt amikor kiemelkedően jobb volt a kép. Tehát az összes többi alkalommal a seeing limitálta még ezeket a műszereket is... Tehát ha egy12- 15 centis műszer nem tudja a saját maximumát hozni részletben, akkor egy kétszer akkora hogy? Hangsúlyozom,hogy ez vizuális észlelés.
Szerintem nem a legjobb akkor az észlelőhelyed. Én csak vizuálisan észlelek, de már közepes légkörnél is többet ad nekem a 300-as, mint egy 150-es, vagy 200-as. Tény viszont, hogy rosszabb nyugodtságnál a kisebb átmérő esztétikusabb látványt nyújt. De nem a gyenge légkör fogja adni a legmaradandóbb élményeket.
Pontosan így gondolom én is.
Érdekes, hogy nyáron az észlelőhelyemen többször volt pocsék a seeing, mint jó. Viszont az ősszel nagyon elégedett voltam. Most meg annak is örülnék, ha elmennének a felhők. Amúgy gyenge seeing mellett is lehet nézni kis nagyítással nyílthalmazokat, Holdmentes éjszakákon halvány ködöket. Sokszor pont akkor a legjobb az átlátszóság, amikor nyugtalan a légkör: hidegfront után.
Szóval minden szituációban előnyt hozhat a nagyobb átmérő.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Lovász András
Hozzászólások: 2465
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2021.12.17. 08:34

vgyurma írta:
2021.12.16. 21:47
kazi írta:
2021.12.16. 21:36
Több helyről észeltem több csővel. Biztos nincs szerencsém. :D
Vagy én vagyok mázlista? :D
Zoli számára félig üres a pohár, Gyuri számára pedig félig tele van. :D
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
kazi
Hozzászólások: 1202
Csatlakozott: 2019.02.23. 13:55

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: kazi » 2021.12.17. 09:00

Lovász András írta:
2021.12.17. 08:34
vgyurma írta:
2021.12.16. 21:47
kazi írta:
2021.12.16. 21:36
Több helyről észeltem több csővel. Biztos nincs szerencsém. :D
Vagy én vagyok mázlista? :D
Zoli számára félig üres a pohár, Gyuri számára pedig félig tele van. :D
Ebben lehet valami.😀
Kazinczi Zoltán
Dobson 250/1400(eladó), Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, SW 120/600,12x60 bino
Avatar
D.Laci
Hozzászólások: 1696
Csatlakozott: 2015.09.22. 17:09

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: D.Laci » 2021.12.19. 14:01

Nem találtam alkalmasabb témakört, de talán a kevés idelátogató közül, van aki még nem találkozott ezekkel a jól összeszedett írásokkal.
Általában a csillagászati távcsövekről közérthető, minden matematikai és filozófikus bonyolítás nélküli ismeretátadás:

https://macsnet.hu/tavcsovek-optikai-mi ... san-gabor/

https://www.mcse.hu/wp-content/uploads/ ... tavcso.pdf

D.Laci
Rend a lelke mindennek. A fejekben is!
ESPRIT 150/1050 APO triplet + NEQ6-Pro mech. ; MEADE 254/2500 LX200GPS SC ; APM MS16x80 ED bino MDA féle állványon; Delta Optical Extreme 10x50 ED bino
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1184
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2021.12.19. 16:47

D.Laci írta:
2021.12.19. 14:01
Nem találtam alkalmasabb témakört, de talán a kevés idelátogató közül, van aki még nem találkozott ezekkel a jól összeszedett írásokkal.
Általában a csillagászati távcsövekről közérthető, minden matematikai és filozófikus bonyolítás nélküli ismeretátadás:

https://macsnet.hu/tavcsovek-optikai-mi ... san-gabor/

https://www.mcse.hu/wp-content/uploads/ ... tavcso.pdf

D.Laci
Részemről köszönöm!
Nagyon érdekes és számomra is érthető módon van megfogalmazva.
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Sparta alt-az mechanika ; TMS Eq platform
Válasz küldése

Vissza: “Távcsövek”