Sziasztok!
Két hete írtam utoljára a témához, amikor tanácsot kértem, mivel túl lassan haladtam a 120-as (leendő) tükröm mélyítésével. Szeretném megköszönni a tanácsokat. Sikerült gyorsítanom a dolgon (a végére 0,2 mm/h lett), és elértem a kívánt mélységet (80-as porral).
Gondoltam, átváltok 120-as porra, és azzal fejezem be a durva csiszolást/mélyítést. Előtte 30 fokonként behúztam 12 átlót alkoholos filccel, hogy lássam mennyire van közel a gömbhöz. Csináltam "center-over-center" húzásokat. Az eredménye az lett, hogy a tükör peremén a filc (kb. 8 mm) egyátalán nem kopott, onnantól befelé haladva egyenletes, szép kopás, majd a közepe (25-30mm átmérőben) alig kopott (de a szélénél jobban).
Ez így elég furcsa. Folytattam a tükör mélyítős metódust, csak egyre kisebb amplitúdóval ahogy az optika.hu-n is írva van, majd a végén center-over center. Utána áttértem pár nedvesítés erejéig a normál húzásokra (W).
Tükör leöblítve, megszárítva.
Eredmény:
A felületi érdesség szemmel láthatóan a perem felé nő. lapos szögben a lámpa felé tartva a közepe szinte tükröz (120-as fokozatot megcsúfolva). A peremnél 1 mm-en megmaradt az alkoholos filc mind a 12 átlónál kb. 1/2 óra után is. A domború szerszámnál ugyanez a helyzet!
Segítségeteket szeretném kérni, hogyan tudok ebből tökéletes gömb alakot "faragni"?
Hogyan készül házilag egy főtükör?
Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?
" hogyan tudok ebből tökéletes gömb alakot "faragni"?"
Szia!
Ugyan ne én szóljak hozzá elsősorban, mint kevésbé rutinos, de a helyedben visszatérnék 80-as szemcsére és szigorúan 1/3-os húzásokkal /W és egyenes/ próbálnék tovább csiszolni. Szerintem több felületet csiszoltál a tükörbe, ami az elején természetes /legalábbis nálam is...
/, hiszen mélyítettél, ebből kell egy darab gömböt gyártanod. A csiszolás folyamán előbb-utóbb gömb kell legyen, türelem! 80-assal haladnál a leggyorsabban, szerintem megéri a visszalépés, mint finomabbal kétszer annyit sikálni.
tz
Szia!
Ugyan ne én szóljak hozzá elsősorban, mint kevésbé rutinos, de a helyedben visszatérnék 80-as szemcsére és szigorúan 1/3-os húzásokkal /W és egyenes/ próbálnék tovább csiszolni. Szerintem több felületet csiszoltál a tükörbe, ami az elején természetes /legalábbis nálam is...
/, hiszen mélyítettél, ebből kell egy darab gömböt gyártanod. A csiszolás folyamán előbb-utóbb gömb kell legyen, türelem! 80-assal haladnál a leggyorsabban, szerintem megéri a visszalépés, mint finomabbal kétszer annyit sikálni.tz
Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?
Helló Misi!
Szerintem, ha a mélységet elérted, ne menj vissza 80-as porra, a 120-as porral lehet korrigálni.
Nehéz látatlanban bölcset mondani, a módszeredet, a húzásaid hosszát, a forgatásodat stb. nem látni. Nem fontos mérnöki pontossággal húzni a filctoll vonalakat, én egyszerűen összefirkálom a tükröt vele. Az elején inkább ceruzával, később csak alkoholos filccel.
Tartani kellene a normál húzást, és időnként megfordítani a szerszámot-tükröt. Ha jól csinálod, előbb-utóbb gömb lesz. Valószínűleg kicsit mélyebb lett a közepe, ha eldolgozod a 120-as port, akkor a buborék ezt jelzi.
Ha kezd a buborék egyenletesen szétoszlani, akkor közelít a gömbhöz. Ellenőrizd ceruzával ismét, és nézd a felületet nagyítóval, hogy a 80-as por gödrei mindenhol eltűnjenek.
Üdv.
Szerintem, ha a mélységet elérted, ne menj vissza 80-as porra, a 120-as porral lehet korrigálni.
Nehéz látatlanban bölcset mondani, a módszeredet, a húzásaid hosszát, a forgatásodat stb. nem látni. Nem fontos mérnöki pontossággal húzni a filctoll vonalakat, én egyszerűen összefirkálom a tükröt vele. Az elején inkább ceruzával, később csak alkoholos filccel.
Tartani kellene a normál húzást, és időnként megfordítani a szerszámot-tükröt. Ha jól csinálod, előbb-utóbb gömb lesz. Valószínűleg kicsit mélyebb lett a közepe, ha eldolgozod a 120-as port, akkor a buborék ezt jelzi.
Ha kezd a buborék egyenletesen szétoszlani, akkor közelít a gömbhöz. Ellenőrizd ceruzával ismét, és nézd a felületet nagyítóval, hogy a 80-as por gödrei mindenhol eltűnjenek.
Üdv.
Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?
Hálát adhatunk a csillagos égnek, hogy a fény ilyen egyszerű módon viselkedik ha tükröződnie kell, mert ha más lenne, nem lenne ilyen könnyű tükröket készíteni sem. Meg még hány ilyen "véletlen" egybeesés van ...
Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?
Szerintem is felesleges visszamenni a 80-as porra, ha megvan a mélység. Sőt mielőtt az ember eléri a mélységet és már a perem is csiszolódott, nyugodtan lehet váltani a 120-as porra. Normál húzás, és korongok pozíciójának időnkénti cseréje megoldja a gondot. Egyébként amit leírtál, teljesen szokványos felület a durva csiszolás végén.
Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?
Sziasztok.
A héten tovább folytattam a munkát a 120-as (leendő) tükörrel. kb. 1 hete írtam, hogy nem lett jó gömb felület... Azóta kb. 1,5 órát csiszoltam normál húzásokkal 120-as porral, de semmit nem változott a helyzet. Így végül is visszatértem 80-as porhoz, és úgy folytattam normál húzásokkal kb. 2 órát. Úgy gondoltam, addig csinálom, míg homogén nem lesz a felület... Hát eddig még nem lett.
A helyzet az lett, hogy a peremén körben kb. 2 cm szélességben még mindig rendkívül érdes, az azon belüli rész viszont sokkal kevésbé érdes.
2 nedvesítés után meg szoktam cserélni a tükrök helyzetét is (alsó-fölső). Úgy tapasztaltam, hogy így a tükör mélysége nem változott észrevehetően.
Mit csinálhatok rosszul?
A héten tovább folytattam a munkát a 120-as (leendő) tükörrel. kb. 1 hete írtam, hogy nem lett jó gömb felület... Azóta kb. 1,5 órát csiszoltam normál húzásokkal 120-as porral, de semmit nem változott a helyzet. Így végül is visszatértem 80-as porhoz, és úgy folytattam normál húzásokkal kb. 2 órát. Úgy gondoltam, addig csinálom, míg homogén nem lesz a felület... Hát eddig még nem lett.
A helyzet az lett, hogy a peremén körben kb. 2 cm szélességben még mindig rendkívül érdes, az azon belüli rész viszont sokkal kevésbé érdes.
2 nedvesítés után meg szoktam cserélni a tükrök helyzetét is (alsó-fölső). Úgy tapasztaltam, hogy így a tükör mélysége nem változott észrevehetően.
Mit csinálhatok rosszul?
Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?
Egy kis idézet, amikor csiszoltam egy tükröt: azért nem megy az olyan gyorsan, kell neki idő, ha itt megnézed jó néhány óra volt, mire egyenletes egységes felület keletkezik, közben ezt géppel súroltattam:
155mm-es 10mm vastag tükör csiszolása
- kezdés 2011.04.02
mélység csiszolása a durva izzós bór-karbid porral
idő 5óra hossz
- 2011.04.02 folytatás
idő kb. 3 óra hossz
...
Közben megjött a csiszolópor fél kilók, így azzal 100-as portól fel lett csiszolva. Szépen is sikerült, de
a 400 után szélről letört részek miatt karcok kis csóvák keletkeztek, pedog tettem rá sok anyagot, még joban le kell
fazettázni lehet, finom por előtt, 240-es után, nagyon finom valamivel a fazettát, akkor nem lesz islyen ... ?
2011.04.29 19:27
Polírozás:
Eddig 2 napon 8 óra ment, plusz ma megy délután 5 órától, aza eddig olyan 2 és fél órát ma , összesen 10 óra kb.
A szurok szerszám készítésekor lett beletéve valamennyi gyanta, amit vettem, a közepén jobban barázdáltam,
fényesedéskor látszott, hoyg a széle is fényesedik azonnal, nem a közepoéről kezdett. Majd kiderül milyen lett.
Ha lapos, azt nem nehéz mélyíteni, könnyebb, mint fordítva, és utáéna is lehet laposítani, ha iylen a barázdáltság.
Ötlet a polírporos vizes emulzióba tehetnék valam i habosítót, pl, szappant, sampont esetleg, amitől jobban felmegy a por a szerszám és tükör közé ? Csak olyan kellene, ami nem oldja a szurkot, bár ahogy néztem, nem nagyon oldja még a nitro se olyan gyorsan.
A polírozásnál a polír anyag újra szórására figyelmeztzet a toló motor növekvő árammértéke, ezt be lehet épírteni a
rendszerbe. Beállítható az átlagáram, és ha fölé nő, akkor tesnni kell rá anyagot, vagy ecsettel felkeverni, akár géppel
is automatába, és így anyag se sok kell. Mert az árkok aljára leül csak és fel kell keverni, nem megy le máshova, csak víz kell rá még valamennyi időnként. Na ennek méretékét is hogy lehetne automatizálni ?
Este 11:30-ig ment, összesen akkor 8+6 óra kb. azaz 14 órát.
155mm-es 10mm vastag tükör csiszolása
- kezdés 2011.04.02
mélység csiszolása a durva izzós bór-karbid porral
idő 5óra hossz
- 2011.04.02 folytatás
idő kb. 3 óra hossz
...
Közben megjött a csiszolópor fél kilók, így azzal 100-as portól fel lett csiszolva. Szépen is sikerült, de
a 400 után szélről letört részek miatt karcok kis csóvák keletkeztek, pedog tettem rá sok anyagot, még joban le kell
fazettázni lehet, finom por előtt, 240-es után, nagyon finom valamivel a fazettát, akkor nem lesz islyen ... ?
2011.04.29 19:27
Polírozás:
Eddig 2 napon 8 óra ment, plusz ma megy délután 5 órától, aza eddig olyan 2 és fél órát ma , összesen 10 óra kb.
A szurok szerszám készítésekor lett beletéve valamennyi gyanta, amit vettem, a közepén jobban barázdáltam,
fényesedéskor látszott, hoyg a széle is fényesedik azonnal, nem a közepoéről kezdett. Majd kiderül milyen lett.
Ha lapos, azt nem nehéz mélyíteni, könnyebb, mint fordítva, és utáéna is lehet laposítani, ha iylen a barázdáltság.
Ötlet a polírporos vizes emulzióba tehetnék valam i habosítót, pl, szappant, sampont esetleg, amitől jobban felmegy a por a szerszám és tükör közé ? Csak olyan kellene, ami nem oldja a szurkot, bár ahogy néztem, nem nagyon oldja még a nitro se olyan gyorsan.
A polírozásnál a polír anyag újra szórására figyelmeztzet a toló motor növekvő árammértéke, ezt be lehet épírteni a
rendszerbe. Beállítható az átlagáram, és ha fölé nő, akkor tesnni kell rá anyagot, vagy ecsettel felkeverni, akár géppel
is automatába, és így anyag se sok kell. Mert az árkok aljára leül csak és fel kell keverni, nem megy le máshova, csak víz kell rá még valamennyi időnként. Na ennek méretékét is hogy lehetne automatizálni ?
Este 11:30-ig ment, összesen akkor 8+6 óra kb. azaz 14 órát.
-
Zs. Istvan
- Hozzászólások: 146
- Csatlakozott: 2009.09.14. 18:46
Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?
Misi, szerintem a hiba ott lehet, hogy a tükröd pereme sajnos durván le van kopva, és mivel sokat van a hátán, így mire kiszednéd a kopást, újra vissza is csinálod.
Egy 120-as korongot, még ha f/4 körülire is mélyítenéd, gyakorlatilag 2-3 óra munkával polírozáshoz elő lehet készíteni. Ha első tükör akkor sem kéne, hogy 4-5 óránál többet időzz vele. Valószínűleg a húzások hosszával és a tükör alul pozícióval lesz a gond.
Nem tudom mennyire fontos a fókuszod belövése, de a legegyszerűbb az lenne, hogy 1/2 hosszúságú, szigorúan egyenes húzásokkal dolgoznál a tükrön, a szerszámmal alul. Ha 80-as porral csinálod, akkor addig, amíg a buborékok egyenletesen oszlanak el, és nem nagyon mozognak a két üveg között.
Aztán minden egyes fokozattal úgy 25 percet kéne dolgozni, aminek az első 10 perce lehetne 1/3-os W, aztán szigorúan 1/2-es egyenes mozgás. (Optikai szakkönyvek szerint 7-8 perc alatt tünteti el az előző por nyomait a finomabb, ha jól van megválasztva a szemcseméret, illetve a mozgatás. A 25 perc mindenképpen elég kell hogy legyen.) Ha így jársz el, akkor a jelenlegihez képest úgy 100 mm-rel lesz rövidebb a fókuszod, de a peremkopás eltűnik, és nem jön vissza a csiszolás alatt. Én minden egyes tükrömnél ezt belekalkulálom a mélyítésbe, és sosincs ilyen problémám.
Ha nem sajnálod az időt, akkor ha lejárt a 25 perc, az utolsó felkenés után csak vízzel kell néha hígítani, és finomra eldolgozni az anyagot. Ekkor természetesen a középső rész finomabban csiszolt, de ez nem baj, attól van, hogy gyakorlatilag mélyíted a tükröt, és középen többet dolgozik a már finomodó por. A lényeg, hogy a peremnél az érdességet a következő fokozat le tudja szedni. (Valószínűleg az a másik oka is a problémádnak, hogy túl sokáig dolgozol egy felkenéssel, így aztán a finomra őrlődő szemcsék a középső részt jobban, finomabban koptatják, és ezt érzékeled különbségként, holott a peremnél valójában csak jobban látszanak a 80-as por nyomai, amit a 120-as már eltüntetne)
A durvább porokkal 2-3 percnél tovább nem kell dolgozni, új adagot kell felnyomni. A finomabbnál sem szerencsés 5 percet időzni, csak ha már az adott szemcsemérettel a végén jársz. Akkor viszont nyugodtan sokkal jobban halad majd a következő.
800-as pornál finomabbat sosem használok, csak rossz tapasztalataim vannak vele. Inkább az utolsó felkenést úgy eldolgozom, hogy 10-15 percen keresztül csak vizezem amikor kezd leszáradni. Így a végén már szerintem a 2000-esnél is finomabb, miközben nem kerülhet a két üveg közé nagyobb szemcse az üvegből.
Órákat lehet így megspórolni a polírozással.
Saját bőrömön tapasztaltam, bár több helyen is le vagyon írva, hogy az egyes fokozatok befejezése előtt csak egyenes húzásokkal szabad dolgozni. Fogadd meg a tanácsot, és meglátod, jó lesz a permnél is az üveg.
Egy 120-as korongot, még ha f/4 körülire is mélyítenéd, gyakorlatilag 2-3 óra munkával polírozáshoz elő lehet készíteni. Ha első tükör akkor sem kéne, hogy 4-5 óránál többet időzz vele. Valószínűleg a húzások hosszával és a tükör alul pozícióval lesz a gond.
Nem tudom mennyire fontos a fókuszod belövése, de a legegyszerűbb az lenne, hogy 1/2 hosszúságú, szigorúan egyenes húzásokkal dolgoznál a tükrön, a szerszámmal alul. Ha 80-as porral csinálod, akkor addig, amíg a buborékok egyenletesen oszlanak el, és nem nagyon mozognak a két üveg között.
Aztán minden egyes fokozattal úgy 25 percet kéne dolgozni, aminek az első 10 perce lehetne 1/3-os W, aztán szigorúan 1/2-es egyenes mozgás. (Optikai szakkönyvek szerint 7-8 perc alatt tünteti el az előző por nyomait a finomabb, ha jól van megválasztva a szemcseméret, illetve a mozgatás. A 25 perc mindenképpen elég kell hogy legyen.) Ha így jársz el, akkor a jelenlegihez képest úgy 100 mm-rel lesz rövidebb a fókuszod, de a peremkopás eltűnik, és nem jön vissza a csiszolás alatt. Én minden egyes tükrömnél ezt belekalkulálom a mélyítésbe, és sosincs ilyen problémám.
Ha nem sajnálod az időt, akkor ha lejárt a 25 perc, az utolsó felkenés után csak vízzel kell néha hígítani, és finomra eldolgozni az anyagot. Ekkor természetesen a középső rész finomabban csiszolt, de ez nem baj, attól van, hogy gyakorlatilag mélyíted a tükröt, és középen többet dolgozik a már finomodó por. A lényeg, hogy a peremnél az érdességet a következő fokozat le tudja szedni. (Valószínűleg az a másik oka is a problémádnak, hogy túl sokáig dolgozol egy felkenéssel, így aztán a finomra őrlődő szemcsék a középső részt jobban, finomabban koptatják, és ezt érzékeled különbségként, holott a peremnél valójában csak jobban látszanak a 80-as por nyomai, amit a 120-as már eltüntetne)
A durvább porokkal 2-3 percnél tovább nem kell dolgozni, új adagot kell felnyomni. A finomabbnál sem szerencsés 5 percet időzni, csak ha már az adott szemcsemérettel a végén jársz. Akkor viszont nyugodtan
sokkal jobban halad majd a következő.800-as pornál finomabbat sosem használok, csak rossz tapasztalataim vannak vele. Inkább az utolsó felkenést úgy eldolgozom, hogy 10-15 percen keresztül csak vizezem amikor kezd leszáradni. Így a végén már szerintem a 2000-esnél is finomabb, miközben nem kerülhet a két üveg közé nagyobb szemcse az üvegből.
Órákat lehet így megspórolni a polírozással.
Saját bőrömön tapasztaltam, bár több helyen is le vagyon írva, hogy az egyes fokozatok befejezése előtt csak egyenes húzásokkal szabad dolgozni. Fogadd meg a tanácsot, és meglátod, jó lesz a permnél is az üveg.
Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?
Sziasztok! Jól gondolom, hogy ha a polírozószerszám nem akar tartósan illeszkedni a tükör közepénél akkor puha a szurkom? Egy 250x 1500~as "tükörről" beszélünk amit ezres porral fejeztem be és gyönyörűen eldolgoztam a fokozat végén. Buboréknak nyoma sem volt halálpontosan illeszkedett a szerszámmal!
A szurkomat szőrtelenítő gyantával keményítettem, de az a sejtésem, hogy kevés lett a gyanta.
Ha nehezen is de bele tudom nyomni a körmöm a szurokba. Vagy nem lenne szabad, hogy belemenjen?
Egyáltalán jó a szőrtelenítő gyanta? Sajnos fenyő gyantát nem találtam a közelben :/
A szurkomat szőrtelenítő gyantával keményítettem, de az a sejtésem, hogy kevés lett a gyanta.
Ha nehezen is de bele tudom nyomni a körmöm a szurokba. Vagy nem lenne szabad, hogy belemenjen?
Egyáltalán jó a szőrtelenítő gyanta? Sajnos fenyő gyantát nem találtam a közelben :/
Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?
Zs. Istvan írta:
Aztán minden egyes fokozattal úgy 25 percet kéne dolgozni, aminek az első 10 perce lehetne 1/3-os W, aztán szigorúan 1/2-es egyenes mozgás. (Optikai szakkönyvek szerint 7-8 perc alatt tünteti el az előző por nyomait a finomabb, ha jól van megválasztva a szemcseméret, illetve a mozgatás. A 25 perc mindenképpen elég kell hogy legyen.)
Pista. Mindegyik tükrödnél ennyit szoktál csiszolni fokozatonként?
Azért kérdezem, mert én sokkal többet, és még így sem vagyok benne biztos, hogy eltűnik az előző nyom. Ha viszont nálad működik, akkor az a kérdés, milyen lépcsőkben használod a porokat?
Az 1/2--es egyenes mozgás alatt mit értesz COC-t?