Optikai próbák

Mindent a házilag történő távcsőépítésről és tükörcsiszolásról.
Avatar
Lovász András
Hozzászólások: 1204
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2021.09.14. 08:22

gyuri17 írta:
2021.09.13. 17:02
...Ahoz, hogy egy határozott könnyű módszerrel meghatározhassuk távcsövünk képességét, nem kell más, csak a fényerővel miliméterben megeggyező fókuszú okulár...
Kollimáláshoz szerintem is elég a "D" nagyítás, de csillagteszthez... :? Ha nyugodt a légkör, szerintem jobb a 2D. Lehet, hogy az én szemem nem elég jó, de D nagyításban egyszerűen olyan pici az Airy korong, hogy nem látom határozottan az alakját. Ezért szoktam az optikát próbáló kettősöket 2D vagy afölötti nagyításokkal nézni - amiért már megkaptam a magamét... :oops: :lol:

Az elfókuszált, de fókuszhoz közeli diffrakciós képen is jobban látszanak a hibák, és ahhoz meg nem árt a nagyobb nagyítás. Ezeket a bölcsességeket még Janitól tanultam.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
Attila
Hozzászólások: 4104
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: Attila » 2021.09.14. 08:42

Lovász András írta:
2021.09.14. 08:22
...
Az elfókuszált, de fókuszhoz közeli diffrakciós képen is jobban látszanak a hibák, és ahhoz meg nem árt a nagyobb nagyítás. Ezeket a bölcsességeket még Janitól tanultam.
Ez valóban így van - bár én nem Janitól tanultam, hanem Gyulai Palitól (és Richard Suiter könyvéből: https://www.amazon.com/Star-Testing-Ast ... 0943396905). :oops:
Ezek szerint független források is megerősítik a tételt. :lol:

MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
mizar
Hozzászólások: 2295
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: mizar » 2021.09.14. 08:59

Lovász András írta:
2021.09.14. 08:22
Ezért szoktam az optikát próbáló kettősöket 2D vagy afölötti nagyításokkal nézni - amiért már megkaptam a magamét... :oops: :lol:
Két külön dologról beszélsz. A kettősök bontása nem optikai próba.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy nem tudunk következtetni valamennyire a távcső minőségére, ha kettősöket vizsgálunk. Szerintem az Airy korong megléte sem optikai próba. Az egyértelműen rossz képet adó távcsöveken nincs mit próbálgatni. Az rossz. Egy csillagteszten defókuszált képet kell nézni, két nagyon hasonló defókuszált képet kell vizsgálni. Ha jelentősen elérőek, nincs miről beszélni. Ha nagyon hasonlóak, akkor van mit vizsgálni, azt érdemes számszerűsíteni, bár valódi csillagon nehézséget jelent a légkör miatt.
Az Airy korongot legalább 3-4D nagyításon érdemes vizsgálni, elsősorban műcsillagon.
Az így lefotózott PSF képet utána lehet elemezgetni.
pasted-from-clipboard (1).png
pasted-from-clipboard.png
(A képek illuztrációk)

Nem lehet a végső cél a diffr. limitet éppen elérő csillagászati optika, márpedig amelyik azt eléri, annál lesz diffrakciós korong, és bontja szépen a kettősöket.
De képzeljetek el egy apokromátot L/4 teljesítménnyel. :oops:
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
Avatar
Attila
Hozzászólások: 4104
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: Attila » 2021.09.14. 09:15

mizar írta:
2021.09.14. 08:59
(A képek illuztrációk)
Ezt a szuper demonstrációs képsorozatot még nem is láttam a Zernike-polinomokról...
Nagyon jó, hogy betetted ide!!!
Kösz!


MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Avatar
Lovász András
Hozzászólások: 1204
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2021.09.14. 09:20

mizar írta:
2021.09.14. 08:59
Lovász András írta:
2021.09.14. 08:22
Ezért szoktam az optikát próbáló kettősöket 2D vagy afölötti nagyításokkal nézni - amiért már megkaptam a magamét... :oops: :lol:
Két külön dologról beszélsz...
Igen, tudom. Úgy kellett volna fogalmaznom, hogy az "optika felbontóképességének határa közelében lévő kettősöket"...
Bontja? nem bontja?... Ehhez normálisan látnom kell az Airy-korongot. 2,36D fölé nem tudok menni a jelenlegi eszközeimmel, de azt a seeing is ritkán engedné...

A kettősök bontása sajnos a tömeggyártású tubusok többségénél igenis optikai próba. A Te mércéd érthető módon följebb van... :)

Az, hogy a műcsillag nem a végtelenben van, mennyire befolyásolja a mérési eredményt?
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Lovász András 2021.09.14. 09:27-kor.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
Attila
Hozzászólások: 4104
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: Attila » 2021.09.14. 09:27

mizar írta:
2021.09.14. 08:05
Te tudsz valahol legalább egy csoportképet?
Csoportkép készült most is - mint mindig -, de hogy mikor és hol lesz elérhető, azt nem tudom.
Talán az MCSE honlapon kell vadászni rá... ;)


MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
mizar
Hozzászólások: 2295
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: mizar » 2021.09.14. 09:29

Attila írta:
2021.09.14. 09:15
mizar írta:
2021.09.14. 08:59
(A képek illuztrációk)
Ezt a szuper demonstrációs képsorozatot még nem is láttam a Zernike-polinomokról...
Nagyon jó, hogy betetted ide!!!
Kösz!


MDA
Utána az értékeket be lehet tölteni az OpenFringe-be és voilá. Jön is a strehl.
A komplett rendszerről, nem csupán egy optikáról.

Már csak egy jó nagy síktükör kell (folyamatban) és tudok így is mérni. :D
Avatar
Attila
Hozzászólások: 4104
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: Attila » 2021.09.14. 09:34

mizar írta:
2021.09.14. 09:29
...
A komplett rendszerről, nem csupán egy optikáról.

Már csak egy jó nagy síktükör kell (folyamatban) és tudok így is mérni. :D
Erre nagyon kíváncsi vagyok!!!
De tudod: egy mérés nem mérés, stb. ;) :lol:

MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
mizar
Hozzászólások: 2295
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: mizar » 2021.09.14. 09:35

Lovász András írta:
2021.09.14. 09:20


Az, hogy a műcsillag nem a végtelenben van, mennyire befolyásolja a mérési eredményt?
Ha megfelelő távolságban van, kb a fókusztávolság 40x értéke, és a lyuk mérete is igazodik az optikához, valamint jól van beállítva, akkor gyakorlatilag nem befolyásol. A csapágygolyó sajnos nem a legjobb erre a célra de használható.
Ez még mindig nem működik laborkörülmények között, a légkör jobban bezavar mint valódi csillagon.
Síktükör kell autokollimációban. Sajnos ez az egyetlen járható út.
Avatar
Attila
Hozzászólások: 4104
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Optikai próbák

Hozzászólás Szerző: Attila » 2021.09.14. 09:43

mizar írta:
2021.09.14. 09:35
...
Síktükör kell autokollimációban. Sajnos ez az egyetlen járható út.
A Bresser-nél is így tesztelnek (igaz, csak fotót láttam róla régebben, egyik hirdetésükben).


MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Válasz küldése

Vissza: “Távcsőépítés”