Oldal: 329 / 346

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Elküldve: 2021.07.05. 16:33
Szerző: Lovász András
Jó kis csapat vagytok Ti ketten, azt meg kell hagyni! :)

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Elküldve: 2021.07.05. 20:59
Szerző: gyuri17
Így van András: majdnem együtt keztük az amatőr tükörcsiszolást Gyurival - én voltam a megrontó. :) Kezdetben kapott 10mm üvegpolcokból nyertük az anyagot, mostanra persze vastagabb anyagokkal is készítjük/készítettük tükreinket. Nagyon jó és élvezetes időszak volt ez, miközben egy tucat tükör készült. Nagyon sokat tapasztaltunk, és rengeteg a buktató; azon felül hogy tudást igényel a folyamat, az anyagok milyensége nagyon fontos tényező. Szóval, mindenkép egy kellemes időtöltés, és felértékelődik az általa készült műszer. Az ember mindig olyan marad, hogy amit alkot, az mindig nagydolog, és én is csak ezt tudom megerősíteni. :)

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Elküldve: 2021.07.05. 22:10
Szerző: vgyurma
Lovász András írta:
2021.07.05. 16:33
Jó kis csapat vagytok Ti ketten, azt meg kell hagyni! :)
Valóban, Pista megadta a kezdő löketet a tükörcsiszoláshoz. Ha nincs az az üvegpolc, talán sosem kezdtünk volna neki. Én eleinte nem is hittem benne, hogy működő tükör lehet 1 centi vastag üvegből, de magamnak 20 centi alatt (f/5 felett) nem is készítenék már vastagabból.

gyuri17 írta:
2021.07.05. 15:29
Gyurikám, majd dobjál még néhány kedvcsinálót képet ezekből a "csővégzáró" -rácsokból! :)
Ma 2 órát sikerült foglalkoznom az üveggel. Az alakját tartja, fényesedik szépen.

2021-07-05 19.55.24.jpg
2021-07-05 20.00.05.jpg

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Elküldve: 2021.07.05. 22:12
Szerző: vgyurma
vgyurma írta:
2021.07.05. 22:10
fényesedik szépen
2021-07-05 20.00.05.jpg

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Elküldve: 2021.07.06. 08:17
Szerző: Lovász András
Katonásak azok a rácsvonalak! :)
Nagyon felnézek azokra, akik autodidakta módon megtanulják ennek a mesterségnek a fortélyait. Ha generálnak is munka közben felületi hibákat, azt tudatosan ki tudják javítani, miközben néhány tíz nanométeres nagyságrendről beszélünk. Nagy intelligencia, alázat, türelem, kitartás kell hozzá és ez bizony manapság ebben az "instant", önző, kényelemhajhász, rohanó világban ritka dolog!

Egy kérdés Gyurihoz: azt a 150/450-es Newtont fotózásra is használod? Csak mert ha nem, akkor nem értem, mi indokolja ezt a fényerőt? Írtad korábban, hogy mennyire érzékeny F/4 fölött egy tükör a különböző okulártípusok által okozott korrekciókra (meg még sok másra is). Ezenkívül egy 25 mm-es, 100°-os ES okulárral kimaxolható egy F/4-es tükörből is a legnagyobb látómező, a legkisebb nagyítás mellett. A nagyobb központi kitakarásról nem is beszélve. Valamint combos korrektor is kell hozzá.

Vagy esetleg használod ezt a tükröt Cassegrain szerelésben is? (Ugyebár annál kicsi lenne a központi kitakarás.)

Szóval ha csak vizuálisan észlelsz, mi motivált egy ilyen extrém fényerejű tükör elkészítésére? Egyszerűen csak élvezted a kihívást? :)

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Elküldve: 2021.07.06. 09:59
Szerző: vgyurma
Lovász András írta:
2021.07.06. 08:17
azt a 150/450-es Newtont fotózásra is használod? Csak mert ha nem, akkor nem értem, mi indokolja ezt a fényerőt? Írtad korábban, hogy mennyire érzékeny F/4 fölött egy tükör a különböző okulártípusok által okozott korrekciókra (meg még sok másra is). Ezenkívül egy 25 mm-es, 100°-os ES okulárral kimaxolható egy F/4-es tükörből is a legnagyobb látómező, a legkisebb nagyítás mellett. A nagyobb központi kitakarásról nem is beszélve. Valamint combos korrektor is kell hozzá.

Vagy esetleg használod ezt a tükröt Cassegrain szerelésben is? (Ugyebár annál kicsi lenne a központi kitakarás.)

Szóval ha csak vizuálisan észlelsz, mi motivált egy ilyen extrém fényerejű tükör elkészítésére? Egyszerűen csak élvezted a kihívást? :)
A 150/450-est ideiglenesen használom most fotózásra, egy kis kiadványhoz gyűjtök pár fotont, de alapvetően nem fotózás miatt készítettem. Ahogy mondod, egyrészt a kihívás és tapasztalatszerzés volt a cél.
De vizuálisan is hasznosnak találom. Amiben igazán jó - azaz nagy látómezejű megfigyelésekre -, ott nem különösebben probléma a nagy kitakarás, és az említett érzékenységének sincs itt különösebb jelentősége.
Az ES 25 mm-es több, mint 2,5x annyiba kerül, mint az APM 20 mm-es, tehát anyagilag is spórolható ezzel a fényerővel alsó hangon 150 ezer forint. Az ES korrektora képes az f/3-mat is kikorrigálni, f/4-nél sem nagyon lehet használni sokkal olcsóbb korrektorokat.
Cassegrainban nem használom, sajnos sokkal kisebb nem lehetne azzal sem a kitakarás (és segédem sincs hozzá). Bolygózásra meg amúgy is a 300-ast használom, annak 20% a kitakarása, ami nekem már bőven megfelel a célra.

Tervben van egy mérsékeltebb fényerejű, 160/600-as készítése is. Azzal 30% környékére kihozató a kitakarás a meglévő korrektorommal használva. Egyébként a TeleVue Paracorral - más felépítése miatt - lehetséges lenne f/3 esetén is a 30% kitakarás elérése, igaz, az 15%-ot nyújt a fókuszon, szemben az ES azt hiszem 6%-ával.

Amúgy két hónapra tesztelésre kölcsönadtam egy asztrofotósnak a kis f/3-mast (velem ellentétben, ő ért is az asztrofotózáshoz). Azt mondta, nagyon nagy potenciál van benne. Talán ha elkészül a feldolgozott tesztképe, megengedi, hogy itt közzétegyem a fórumon.

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Elküldve: 2021.07.06. 10:13
Szerző: Lovász András
Eszembe jutott az Apm 20-asa, csak hát magamból indultam ki: 6,67mm kilépő pupilla az én koromban...

A Cassegrain-t azért vetettem fel, mert Kurucz Jani mondta, hogy nagyobb fényerővel kisebb kitakarás érhető el, nála alig 20%-os a 249/5000-esben...

Tudom, itt off, de amúgy mennyire vagy megelégedve az Apm képével, pupillatávjával? Vesebabozik, vagy nem, stb...
Régóta szemezek vele, azért kérdezem.

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Elküldve: 2021.07.06. 10:34
Szerző: gyuri17
Kicsit forszírozva ezt a kis fényerős kukkert, tipikus példája, hogy a házi munkálkodásnak köszönhetően, bármi megvalósítható. Talán ezért is érdemes még csinálni ezeket, mivel az ilyen álmoknál - mint ez a 150/450-es is-, nem kell milliókat fizetni. :)

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Elküldve: 2021.07.06. 10:41
Szerző: vgyurma
Lovász András írta:
2021.07.06. 10:13
Eszembe jutott az Apm 20-asa, csak hát magamból indultam ki: 6,67mm kilépő pupilla az én koromban...

A Cassegrain-t azért vetettem fel, mert Kurucz Jani mondta, hogy nagyobb fényerővel kisebb kitakarás érhető el, nála alig 20%-os a 249/5000-esben...

Tudom, itt off, de amúgy mennyire vagy megelégedve az Apm képével, pupillatávjával? Vesebabozik, vagy nem, stb...
Régóta szemezek vele, azért kérdezem.
Korrektor nyújtásával is számolva már nem olyan drasztikus a kilépő pupilla. Valamivel 6 mm feletti, f/4 25 mm-essel meg kicsivel 6 mm alatti lenne. Szerintem ez nem jelentős különbség már.

Én nem gondolkozok különösebben Cassegrainban. Biztos annak is megvan az előnye (pl. nem kell tovább nyújtani a fókusz bolygófotózásnál), de a Newtonokkal is elérem vizuálisan a teljes nagyítástartományt, mindkét irányban.

Az APM 20 mm-esre nem nagyon tudok rosszat mondani. Jobbnak tartom, mint az ES 82 fokos okulárjaimat (persze nem lehet más fókuszokkal korrektül összehasonlítani).

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Elküldve: 2021.07.06. 11:41
Szerző: Lovász András
Az APM 20 mm-esre nem nagyon tudok rosszat mondani. Jobbnak tartom, mint az ES 82 fokos okulárjaimat (persze nem lehet más fókuszokkal korrektül összehasonlítani).
A szélesebb látómezőn kívül miben tartod jobbnak?
A hosszabb fókuszú ES 82-esek közül csak a 30 mm-esbe volt alkalmam belenézni. Attól padlót fogtam, felülmúlhatatlannak éreztem.
Bocs, hogy ennyire faggatlak, de a véleményedet mértékadónak tartom.