Oldal: 47 / 57
Re: Optikai próbák
Elküldve: 2022.05.16. 23:17
Szerző: tgabor
Lovász András írta: ↑2022.05.14. 07:04
tgabor írta: ↑2022.05.13. 13:00
Azt honnan lehet tudni, hogy egy okulár, vagy egy tükör merre korrigál?
A fenti kérdést a "Mit észleltem tegnap" topikból hoztam át.
Picit azt érzem, összecsúsztak a fogalmak. Csak hogy egy nyelvet beszéljünk, tisztáznék néhány dolgot.
Szerintem nagyon összecsúsztak a fogalmak, olyan vizekre sikerült eveznem a témában amihez még hiányoznak nálam az alapok.
Köszönöm a részletes ismertetőt! Érdemileg szerintem már csak holnap tudom értelmezni.
Re: Optikai próbák
Elküldve: 2022.07.15. 20:40
Szerző: gyuri17
Egy korábbi téma kapcsán megemlítettem Mizár nevéhez fűzötten, hogy magam is olyan üvegből készítek tükröt, mint annó ő. A TV képernyő üvege meglehetősen vastag és erősen görbült. Alapjaiba már régebben adott volt egy elmélet, hogy a relatíve vékony üveg meniszkuszként alkalmas a merevsége miatt speciális tükrökhöz. A TV üvege adott volt az elmélet igazolásához annyira, hogy a csiszolást követően a 11mm vastagság mellett, sikeresen elkészült egy 130/460-as tükör. Az üveganyag a munka alatt nagyon jól viselkedett, kedd délután keztem és mára kész. Polírozáskor szépen tartotta a húzásoktól elvárt formát, de itt kellett szenbesülnöm azzal, hogy nem sikerül kiváló érdességet elérnem. Lehet más polírszer kellene, de a megszokott dolgok most kevésbé váltak be. Ennek ellenére, műcsillagon szép, szabályos Airy-korongot mutatott szóródás nélkül! Becslésem szerint, Vixen 3,4-es és egy ortoszkópikus 5-ös okulárral L6-8 alulkorigált, még a Takahasi LE 5-ös és egy Planetáry 5-ös okulár L10 túlkorigáltságot mutatot.
Végezetül néhány kép az eredményről:
DSC_1887~2.JPG
DSC_1857~2.JPG
Re: Optikai próbák
Elküldve: 2022.07.16. 07:02
Szerző: Lovász András
gyuri17 írta: ↑2022.07.15. 20:40
Becslésem szerint, Vixen 3,4-es és egy ortoszkópikus 5-ös okulárral L6-8 alulkorigált, még a Takahasi LE 5-ös és egy Planetáry 5-ös okulár L10 túlkorigáltságot mutatot.
Felületi hibát, vagy hullámfronthibát értesz alatta? Gondolom az utóbbit...
Gratulálok István, biztosan szép fotók fognak készülni vele!
Re: Optikai próbák
Elküldve: 2022.07.16. 11:41
Szerző: mizar
gyuri17 írta: ↑2022.07.15. 20:40
Egy korábbi téma kapcsán megemlítettem Mizár nevéhez fűzötten, hogy magam is olyan üvegből készítek tükröt, mint annó ő. A TV képernyő üvege meglehetősen vastag és erősen görbült. Alapjaiba már régebben adott volt egy elmélet, hogy a relatíve vékony üveg meniszkuszként alkalmas a merevsége miatt speciális tükrökhöz. A TV üvege adott volt az elmélet igazolásához annyira, hogy a csiszolást követően a 11mm vastagság mellett, sikeresen elkészült egy 130/460-as tükör. Az üveganyag a munka alatt nagyon jól viselkedett, kedd délután keztem és mára kész. Polírozáskor szépen tartotta a húzásoktól elvárt formát, de itt kellett szenbesülnöm azzal, hogy nem sikerül kiváló érdességet elérnem. Lehet más polírszer kellene, de a megszokott dolgok most kevésbé váltak be. Ennek ellenére, műcsillagon szép, szabályos Airy-korongot mutatott szóródás nélkül! Becslésem szerint, Vixen 3,4-es és egy ortoszkópikus 5-ös okulárral L6-8 alulkorigált, még a Takahasi LE 5-ös és egy Planetáry 5-ös okulár L10 túlkorigáltságot mutatot.
Végezetül néhány kép az eredményről:DSC_1887~2.JPGDSC_1857~2.JPG
Jól néz ki István a tükröd!
Nem lefutott dolog nálam a TV üveg projekt, megoldást keresek én is a felületi simaságra, rengeteg előnye van a meniszkusznak. A null teszt tükreim ebből vannak, tökéletesen tartják az alakjukat bármikor, a 25mm vastag üveg finoman szólva sem ilyen.
Re: Optikai próbák
Elküldve: 2022.07.16. 16:27
Szerző: gyuri17
Igen András, becslésnél a hullámfront hibára gondoltam.
Sándor, magam is azt lell mondjam, hogy jól tartja a felületét ez az anyag. Sajnos nagy átmérő nem lesz belőle, -a balul sikerült vágás miatt- de egy 160-as átmérő még kijön az eltőrt darabokból. Egy ekkora tükör, 12mm anyagból hatalmas előnyökkel bír a termikus folyamatok és a tömeg területén. De nem utolsó az sem, hogy beszerzése könyebb és olcsóbb! Amatőr felhasználású távcső-méreteket elnézve, általánosságban a 150mm körüli optikákból elég sok készülhetne ebből az anyagból. Csak hát ki is akar már ilyennel babrálni... Ez a korszak már letünőben van, de érdekességnek még elférhet itt egy darabig.
Re: Optikai próbák
Elküldve: 2022.07.17. 12:37
Szerző: mizar
gyuri17 írta: ↑2022.07.16. 16:27
Igen András, becslésnél a hullámfront hibára gondoltam.
Sándor, magam is azt lell mondjam, hogy jól tartja a felületét ez az anyag. Sajnos nagy átmérő nem lesz belőle, -a balul sikerült vágás miatt- de egy 160-as átmérő még kijön az eltőrt darabokból. Egy ekkora tükör, 12mm anyagból hatalmas előnyökkel bír a termikus folyamatok és a tömeg területén. De nem utolsó az sem, hogy beszerzése könyebb és olcsóbb! Amatőr felhasználású távcső-méreteket elnézve, általánosságban a 150mm körüli optikákból elég sok készülhetne ebből az anyagból. Csak hát ki is akar már ilyennel babrálni... Ez a korszak már letünőben van, de érdekességnek még elférhet itt egy darabig.
41 cm a legnagyobb amit kivágtam ebből az üvegből, egyszer szeretném befejezni. Van egy 22cm es is ami 8mm vastag és nem asztigmatikus.
Re: Optikai próbák
Elküldve: 2022.07.17. 21:44
Szerző: gyuri17
mizar írta: ↑2022.07.17. 12:37
gyuri17 írta: ↑2022.07.16. 16:27
Igen András, becslésnél a hullámfront hibára gondoltam.
Sándor, magam is azt lell mondjam, hogy jól tartja a felületét ez az anyag. Sajnos nagy átmérő nem lesz belőle, -a balul sikerült vágás miatt- de egy 160-as átmérő még kijön az eltőrt darabokból. Egy ekkora tükör, 12mm anyagból hatalmas előnyökkel bír a termikus folyamatok és a tömeg területén. De nem utolsó az sem, hogy beszerzése könyebb és olcsóbb! Amatőr felhasználású távcső-méreteket elnézve, általánosságban a 150mm körüli optikákból elég sok készülhetne ebből az anyagból. Csak hát ki is akar már ilyennel babrálni... Ez a korszak már letünőben van, de érdekességnek még elférhet itt egy darabig.
41 cm a legnagyobb amit kivágtam ebből az üvegből, egyszer szeretném befejezni. Van egy 22cm es is ami 8mm vastag és nem asztigmatikus.
Sándor, a te üveged ennyire vékony volt? Az enyém 12mm vastag anyag, kb.300-as fókuszal. Talán a 160-as ezzel a vastagsággal egy extrém fényerővel még jólehet, de vannak nem megoldható gomdok az extrém vékony üveggel. A 125-ös tükröm 9mm vastag és egy egyszerű tartóban is kiiválóan működik; az egész tubus 3kg és a termikus egyensúly sem probléma!
_20220717_221402.JPG
Viszont a 250-es 10mm anyagból szinte bármilyen felületre képes volt.
Re: Optikai próbák
Elküldve: 2022.07.19. 18:03
Szerző: mizar
gyuri17 írta: ↑2022.07.17. 21:44
Sándor, a te üveged ennyire vékony volt?
Átlagban 12-15 mm vastag üvegek ezek, ritkán 18 mm
A 8 mm-es sem annyi volt, de kivágás után F/1 lett a fényerő.(Az első projektem, a tanulópénz).
Visszalaposítottam F/3-ra és akkor lett 8-9 mm. De simán tartja az alakját.
Később arra törekedtem, hogy a vastagságból minél több megmaradjon. Ez úgy lehet megoldani, ha a monitorüveg belső görbületi íve hossz - és szélességben majdnem egyezik. Sajnos sok a hengeres, ezek általában a kívül sík képernyők. Később az átmérőt úgy választottam meg, hogy a meglévő görbülethez kb. F/3 fényerő társuljon (általában ennyi szokott lenni) és gömbre hozás után a vastagság minél jobban megmaradjon.
Minél markánsabb a meniszkusz íve, annál masszívabb az üveg.
Én így tapasztalom.
Re: Optikai próbák
Elküldve: 2022.07.19. 18:29
Szerző: Lovász András
mizar írta: ↑2022.07.19. 18:03
Minél markánsabb a meniszkusz íve, annál masszívabb az üveg.
Én így tapasztalom.
Milyen jó lenne, ha a gyártók is meniszkuszokat használnának; vékonyabb lehetnének az üvegek. Bár szerintem sík hátoldallal is gyakran túllőnek a célon. A sajátom is túl vastag a 35 mm-ével. Viszont a foglalata képes volt így is asztigmiát produkálni, nem is kicsit...
Az esetleg nem lehet szerintetek, hogy éppen azért készülnek a gyári tükrök sík hátakkal, hogy a peremen (ahol kicsi a toleranciája) ne torzuljon, azaz ott legyen vastag, ahol kell?
Re: Optikai próbák
Elküldve: 2022.07.19. 19:10
Szerző: mizar
Lovász András írta: ↑2022.07.19. 18:29
mizar írta: ↑2022.07.19. 18:03
Minél markánsabb a meniszkusz íve, annál masszívabb az üveg.
Én így tapasztalom.
Milyen jó lenne, ha a gyártók is meniszkuszokat használnának; vékonyabb lehetnének az üvegek. Bár szerintem sík hátoldallal is gyakran túllőnek a célon. A sajátom is túl vastag a 35 mm-ével. Viszont a foglalata képes volt így is asztigmiát produkálni, nem is kicsit...
Az esetleg nem lehet szerintetek, hogy éppen azért készülnek a gyári tükrök sík hátakkal, hogy a peremen (ahol kicsi a toleranciája) ne torzuljon, azaz ott legyen vastag, ahol kell?
A meniszkusz egyedi, a táblaüveg nagy méretben gyártható. Méretre vágott táblaüvegből csinálnak utólag meniszkuszt éppen az előnyei miatt. Mindenütt egyforma vastag lesz a tükör. Most is van ilyen projekt az astrotreffen. 25 mm vastag 60 cm átmérőjű tükör.