Főtükör hűtése

Mindent a házilag történő távcsőépítésről és tükörcsiszolásról.
Avatar
D.Laci
Hozzászólások: 1690
Csatlakozott: 2015.09.22. 17:09

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: D.Laci » 2022.07.12. 12:32

:D
Ha már így megemlítettél Sanyi, az biztos hogy az APO-nál és az SC-nél a szuszogás kevésbé játszik be a képrontásba, viszont a tubusok zártsága miatti akklimatizálódási idő hosszabb. :(

D.Laci
Rend a lelke mindennek. A fejekben is!
ESPRIT 150/1050 APO triplet + NEQ6-Pro mech. ; MEADE 254/2500 LX200GPS SC ; APM MS16x80 ED bino MDA féle állványon; Delta Optical Extreme 10x50 ED bino
mizar
Hozzászólások: 2669
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: mizar » 2022.07.12. 12:42

D.Laci írta:
2022.07.12. 12:32
:D
Ha már így megemlítettél Sanyi, az biztos hogy az APO-nál és az SC-nél a szuszogás kevésbé játszik be a képrontásba, viszont a tubusok zártsága miatti akklimatizálódási idő hosszabb. :(

D.Laci
Szerintem a hazai viszonyok függvényében a te felszerelésednél optimálisabb eszközparkot (beleértve a binokulárt is) nem nagyon lehet összeállítani. És sok év tapasztalata kellett ehhez.
Vizuális észlelésről beszélünk.
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2022.07.12. 12:51

Egyáltalán létezik az a szituáció amikor sikerül elérni vagy csak 0,5 fokkal megközelíteni a külső hőmérsékletet?
Vagy ez egy örökös szélmalomharc ezen az éghajlaton?
Szólnak arról legendák,hogy valamikor valaki valahol, aklimatizálódott tükörrel észlelt és olyat látott amit máig nem hevert ki? :D
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
mizar
Hozzászólások: 2669
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: mizar » 2022.07.12. 13:13

Anti_45 írta:
2022.07.12. 12:51

Szólnak arról legendák,hogy valamikor valaki valahol, aklimatizálódott tükörrel észlelt és olyat látott amit máig nem hevert ki? :D
Igen, de ez nem a hűtés miatt volt, hanem a sötét ég következménye.
Nekem volt szerencsém igazi sötét eget látni az Alpokban és Horvátországban is.
Nem foglalkoznál ennyit a hűtéssel az alatt az ég alatt.
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2022.07.12. 13:23

mizar írta:
2022.07.12. 13:13
Anti_45 írta:
2022.07.12. 12:51

Szólnak arról legendák,hogy valamikor valaki valahol, aklimatizálódott tükörrel észlelt és olyat látott amit máig nem hevert ki? :D
Igen, de ez nem a hűtés miatt volt, hanem a sötét ég következménye.
Nekem volt szerencsém igazi sötét eget látni az Alpokban és Horvátországban is.
Nem foglalkoznál ennyit a hűtéssel az alatt az ég alatt.
Ebben egyetértünk. :)
De az utolsó,kissé komolytalan mondatomtól eltekintve,tényleg és komolyan érdekelne a válasz.
Egy 200mm és a feletti ,teljesen átlagos - nem extra vékony és extra drága - anyagú és vastagságú tükörrel, elérhető vagy sem az egyensúlyi állapot?
Továbbá , hogy a fókuszban látott kép tulajdonsága,minősége mennyit változik aklimatizálódott állapotban, egy 4-5fok különbséggel rendelkező,ventilátorral fújatott felületű tükörhöz képest?
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.07.12. 13:43

Anti_45 írta:
2022.07.12. 13:23
a fókuszban látott kép tulajdonsága,minősége mennyit változik aklimatizálódott állapotban, egy 4-5fok különbséggel rendelkező,ventilátorral fújatott felületű tükörhöz képest?
Ez csak az üveg alakjától függ. Ha lefújod a határréteget, akkor azonnal észlelhetsz. Ha túl erős légáramlatot keltesz, akkor torzulhat az üveg épp azért, mert nem kvarc, Zerodur stb.
Szerintem túl gyorsan nem szabad hűteni. Jani mindig az akklimatizálódás KÖZBEN lévő tükörhöz igazodik, amikor políroz. Ezért nyugodtan dőlj hátra, fújd le a határréteget és észlelj!
Szerintem ha valaki ésszerű keretek közt megoldja egy Newton hűtését, kitűnő bolygós kukkere lesz.

Olyan nyugodt, gyönyörű Jupiterről, mint a kilógatott, 2 ventilátorral söpört főtükrű, 300-as Newtonnal láttam, sokan csak álmodnak! Nyilván a 250-esemmel nem fogom elérni, de próbálom közelíteni.
Fontos: NEM akklimatizálódott tükör volt, hanem kiraktuk, ventilátorokat bekapcsoltuk... és AZONNAL jött a mesés lesés! :D 🔭👍
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.07.12. 14:07

mizar írta:
2022.07.12. 12:24
Szerintem neked is lesz több távcsöved majd, el is kezdted a "gyűjtögetést", vettél egy nagyobb binokulárt. Most még elcipeled ezt a Dobsont kitelepüléshez is, de lehet, hogy évek múlva másképpen gondolod ezt is.
Hát a tubusom 16,5 kg-ot nyom, ami valóban nem kevés. De D. Laci is hasonló tömeggel küzd, ami az Espritet illeti.
Viszont egy 10-12 centis meg nagy visszalépést jelentene.
Inkább gyúrok... :D
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
D.Laci
Hozzászólások: 1690
Csatlakozott: 2015.09.22. 17:09

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: D.Laci » 2022.07.12. 14:09

mizar írta:
2022.07.12. 12:42
D.Laci írta:
2022.07.12. 12:32
:D
Ha már így megemlítettél Sanyi, az biztos hogy az APO-nál és az SC-nél a szuszogás kevésbé játszik be a képrontásba, viszont a tubusok zártsága miatti akklimatizálódási idő hosszabb. :(

D.Laci
Szerintem a hazai viszonyok függvényében a te felszerelésednél optimálisabb eszközparkot (beleértve a binokulárt is) nem nagyon lehet összeállítani. És sok év tapasztalata kellett ehhez.
Vizuális észlelésről beszélünk.
Köszönöm Sanyi!
Sokféle távcső megfordult nálam és úgyérzem ez a végleges összeállítás tudásban és hordozhatóságban egyaránt. A volt SN (Schmidt-Newton) és a jelenlegi SC távcsövemben is vastag Pyrex tükör volt és van, amivel elégedett voltam ill. vagyok minden szempontból.
Mindig ragaszkodtam a zárt tubushoz, még akkor is, ha tudtam, hogy lassabban alkalmazkodik.
Az biztos, hogy a legszebb tükrös képet az f/4 SN adta, sok sima Newton-nal összehasonlítva is.
Az egy nagyon eltalált optika volt, nem tudom miért állt le vele a Meade.
Az SC meg úgy általában nálam mindent visz.
Ez a nyugdíjasok komfortos mindenese. :D

D.Laci
ui.: A sötét ég tényleg a legfontosabb. Az Alpokban és főként amit a Szaharában láttam, az mindent visz. Ott szabadszemmel is elámul az ember.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára D.Laci 2022.07.12. 14:25-kor.
Rend a lelke mindennek. A fejekben is!
ESPRIT 150/1050 APO triplet + NEQ6-Pro mech. ; MEADE 254/2500 LX200GPS SC ; APM MS16x80 ED bino MDA féle állványon; Delta Optical Extreme 10x50 ED bino
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2022.07.12. 14:22

Lovász András írta:
2022.07.12. 13:43
Anti_45 írta:
2022.07.12. 13:23
a fókuszban látott kép tulajdonsága,minősége mennyit változik aklimatizálódott állapotban, egy 4-5fok különbséggel rendelkező,ventilátorral fújatott felületű tükörhöz képest?
Ez csak az üveg alakjától függ. Ha lefújod a határréteget, akkor azonnal észlelhetsz. Ha túl erős légáramlatot keltesz, akkor torzulhat az üveg épp azért, mert nem kvarc, Zerodur stb.
Szerintem túl gyorsan nem szabad hűteni. Jani mindig az akklimatizálódás KÖZBEN lévő tükörhöz igazodik, amikor políroz. Ezért nyugodtan dőlj hátra, fújd le a határréteget és észlelj!
Szerintem ha valaki ésszerű keretek közt megoldja egy Newton hűtését, kitűnő bolygós kukkere lesz.

Olyan nyugodt, gyönyörű Jupiterről, mint a kilógatott, 2 ventilátorral söpört főtükrű, 300-as Newtonnal láttam, sokan csak álmodnak! Nyilván a 250-esemmel nem fogom elérni, de próbálom közelíteni.
Fontos: NEM akklimatizálódott tükör volt, hanem kiraktuk, ventilátorokat bekapcsoltuk... és AZONNAL jött a mesés lesés! :D 🔭👍
Ezt mind értem,de nem is annyira (csak) magam miatt kérdeztem - én megtettem a magamét,a többi már a természet dolga - hanem az "elméleti valóságra" lennék kíváncsi.
Ugye,ahogy Sándor is utalt rá,igazán sötét ég alatt megtáltosodik az összes távcső .
Az érdekelene,hogy van e értelme hajszolni az egyensúlyi állapotot,hoz e annyit a konyhára mint a sötét égbolt?
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
Avatar
D.Laci
Hozzászólások: 1690
Csatlakozott: 2015.09.22. 17:09

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: D.Laci » 2022.07.12. 14:29

Az észlelés alapja a sötét ég, ott ténylegesen láthatóan megugrik a kisebb távcsövek teljesítménye is.

D.Laci
Rend a lelke mindennek. A fejekben is!
ESPRIT 150/1050 APO triplet + NEQ6-Pro mech. ; MEADE 254/2500 LX200GPS SC ; APM MS16x80 ED bino MDA féle állványon; Delta Optical Extreme 10x50 ED bino
Válasz küldése

Vissza: “Távcsőépítés”