Főtükör hűtése
- Vizi Péter
- Hozzászólások: 2643
- Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59
Re: Főtükör hűtése
Nekem a 200-asban Suprax üveg van, az is csak 1,4 kg. Nem ventilátoroztam össze, így is jó a képe, mindig.
A 140/1355-ösben viszont nyíregyházi öntött sima üveg van, ott a határréteg lefújása csodát tesz. Mindig. Kb. 70 dekás a kis üvegecske.
Ha a kezem melegét bármely tubus elé engedem, azonnal meglátszik.
A 140/1355-ösben viszont nyíregyházi öntött sima üveg van, ott a határréteg lefújása csodát tesz. Mindig. Kb. 70 dekás a kis üvegecske.
Ha a kezem melegét bármely tubus elé engedem, azonnal meglátszik.
Re: Főtükör hűtése
Véleményem szerint a bolygók és a mély ég objektumok megfigyelését érdemes szétválasztani.
Az előbbihez fontosabb a nyugodtság mint a sötét ég. És ahhoz adhat előnyt egy Newton távcsőnél.
-
- Hozzászólások: 2453
- Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06
Re: Főtükör hűtése
Minden tükör termel határréteget az üveg fajtájától függetlenül. A Zerodur is. Ez rontja a képet.Vizi Péter írta: ↑2022.07.12. 16:35Nekem a 200-asban Suprax üveg van, az is csak 1,4 kg. Nem ventilátoroztam össze, így is jó a képe, mindig.
A 140/1355-ösben viszont nyíregyházi öntött sima üveg van, ott a határréteg lefújása csodát tesz. Mindig. Kb. 70 dekás a kis üvegecske.
Ha a kezem melegét bármely tubus elé engedem, azonnal meglátszik.
Hogy mennyire? A belinkelt "olvasnivaló"-ból tudom, hogy minél nagyobb az átmérő és/vagy minél nagyobb a hőmérséklet különbség az üveg és a környezete között, annál inkább. Mindkét jellemzőnél egyenes az arány.
Minél nagyobb az átmérő, annál kevésbé van jelen a diffrakció, mint optikai hiba. Azaz annál kevésbé határolja a diffrakció. Ezért könnyebben jelennek meg más optikai hibák egy nagyobb átmérő esetén. Ezért teljesen mást jelent, ha egy 100-as objektív diffrakcióhatárolt, mint ha egy 500-as az. Az utóbbinál 5x "szigorúbb" ugyanez a kijelentés.
Ezért ront a képen 5x akkorát egy 500-as üveg előtti határréteg, mint egy 100-as előtti, ugyanolyan hőmérséklet különbség esetén. Tehát nem csak azért kell fújni a nagyobb tükröket, mert nagyobb a tömegük, hanem mert érzékenyebbek is erre a jelenségre. Egy fél méteres tükröt mindössze 1 C°-os különbség a diffrakcióhatátolság szélére sodor.
Egy tökéletes 200-as tükröt 2,5 C°-kal melegebb határréteg "lök" ki a diffrakció határoltság szélére (L/4 hullámfronthibát okozva), míg egy 140-essel 3,6 C°-kal melegebb határréteg teszi ugyanezt.
Ezért nem értem, miért jó a képe mindig a 200-asnak ventilátor nélkül és miért kell mindig venti a 140-eshez?
Talán nem ugyanott tárolod mindkettőt?
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
254/1200 Dobson,
eq-platform
Re: Főtükör hűtése
Tehát ha jól értettem,akkor a válasz a kérdésemre,hogy jó lenne,de nem annyira meghatározó a tökéletes egyensúly mint más,lényegesebb feltételek.
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
-
- Hozzászólások: 2453
- Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06
Re: Főtükör hűtése
Szerintem én már többször jártam úgy, hogy beállt az egyensúly. Ezt abból sejtem, hogy a defókuszált csillag képének szélén megszűnt a "forgómozgás". Nincs hőmérőm, de ez megmutatja. Az extra- és intrafokális kép nagyon patika volt, egyforma.
Sajnos ez 2 óra észlelés után állt be, ezután szoktam a "nagy trófeákra" vadászni, bár jellemzően nem sok időm marad rájuk.
A ventilátorokat ilyenkor sem szabad leállítani, mert az ég felé továbbra is hőt sugároz a főtükör és könnyen a külső hőmérséklet alá süllyed, ez pedig párásodást okozhat. A ventik ezt a folyamatot hivatottak fékezni.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
254/1200 Dobson,
eq-platform
Re: Főtükör hűtése
Értem, viszont Te az elfókuszált képekre utalsz. Egyértelmű volt számomra,hogy ott nagyon is megjelenik a különbség a kezdeti és az egyensúlyi állapot között. Csillagteszthez tökéletes.Lovász András írta: ↑2022.07.13. 09:18
Szerintem én már többször jártam úgy, hogy beállt az egyensúly. Ezt abból sejtem, hogy a defókuszált csillag képének szélén megszűnt a "forgómozgás". Nincs hőmérőm, de ez megmutatja. Az extra- és intrafokális kép nagyon patika volt, egyforma.
....
Viszont a távcsővel többnyire fókuszban észlelünk és az eddig elhangzottak alapján,én azt szűrtem le,hogy nincs érdemi különbség a tökéletes egyensúly és a 3-4 fokos különbséggel rendelkező,de ventillátorral "rombolt"( ) határrétegű tükör között.
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
-
- Hozzászólások: 2453
- Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06
Re: Főtükör hűtése
Pontosan így látom én is.Anti_45 írta: ↑2022.07.13. 09:43Értem, viszont Te az elfókuszált képekre utalsz. Egyértelmű volt számomra,hogy ott nagyon is megjelenik a különbség a kezdeti és az egyensúlyi állapot között. Csillagteszthez tökéletes.Lovász András írta: ↑2022.07.13. 09:18
Szerintem én már többször jártam úgy, hogy beállt az egyensúly. Ezt abból sejtem, hogy a defókuszált csillag képének szélén megszűnt a "forgómozgás". Nincs hőmérőm, de ez megmutatja. Az extra- és intrafokális kép nagyon patika volt, egyforma.
....
Viszont a távcsővel többnyire fókuszban észlelünk és az eddig elhangzottak alapján,én azt szűrtem le,hogy nincs érdemi különbség a tökéletes egyensúly és a 3-4 fokos különbséggel rendelkező,de ventillátorral "rombolt"( ) határrétegű tükör között.
De ez csak akkor igaz, ha az üveg viszonylag csekély hőtágulású és feszültségmentes.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
254/1200 Dobson,
eq-platform
Re: Főtükör hűtése
Oldjuk meg izomból!
A venti 280mm-es. Még nem teszteltem, mire jó, gyanítom a gyors hülés garantált, de a vibráció biztosan meggátolja, hogy üzemeljen észlelés közben. Mondjuk ez sokkal kisebb ventiknél is probléma.Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
-
- Hozzászólások: 2453
- Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06
Re: Főtükör hűtése
Majd a teszt után kérlek, oszd meg a tapasztalataidat: mit látsz a csillagteszten, mennyire húzza el a korrekciót az erőteljes egyoldalú hűtés?
Sejtésem szerint többre mész, ha finoman, minden oldalról hűtöd az üveget (megfelelő korrekció esetén).
Ui.: Megmutathatnád a dobsonos topic-ban, mit tud a távcső mechanikai szempontból (is), szerintem másokat is érdekel.
Sejtésem szerint többre mész, ha finoman, minden oldalról hűtöd az üveget (megfelelő korrekció esetén).
Ui.: Megmutathatnád a dobsonos topic-ban, mit tud a távcső mechanikai szempontból (is), szerintem másokat is érdekel.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
254/1200 Dobson,
eq-platform
Re: Főtükör hűtése
Biztos, hogy túlkapás ez részemről, de annyira nem egyoldalú ez. Alulról telibe fújja a tükröt egy zárt dobozban, aminek csak a fénygyűjtő irányból van kijárata. Ez nem úgy fúj, hogy hallod a zúgást, hanem felfújja a truss csövek körül a huzatot. Rendesen érezni a tavcső mellett állva azt hogy jár a levegő.Lovász András írta: ↑2022.09.07. 05:35Majd a teszt után kérlek, oszd meg a tapasztalataidat: mit látsz a csillagteszten, mennyire húzza el a korrekciót az erőteljes egyoldalú hűtés?
Sejtésem szerint többre mész, ha finoman, minden oldalról hűtöd az üveget (megfelelő korrekció esetén).
Ui.: Megmutathatnád a dobsonos topic-ban, mit tud a távcső mechanikai szempontból (is), szerintem másokat is érdekel.
Köszönöm az invitálást a Dobsonosok közé, még egy pár módosítást meg akarok csinálni rajta, mielőtt mutogatnám. Ez nem egy bemozdult, telefonos teliholdfotó a facebookon, szeretném ha a legjobb formájában tudnám bemutatni.