Főtükör hűtése

Mindent a házilag történő távcsőépítésről és tükörcsiszolásról.
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.05.08. 07:07

OK., majd írd meg légyszi! :)
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Szabi
Hozzászólások: 7
Csatlakozott: 2020.07.15. 18:52

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: Szabi » 2022.05.09. 21:28

Csúnyán bele lehet csúszni ebbe a főtükör hűtés témába :D
De azert van élet nélküle is :P :P
A7DDEEC4-B6B3-4A53-9BC3-FB9BCC7F9C47.jpeg
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2022.05.19. 07:29

Sziasztok!
Tegnap este megcsináltam a korábban említett hűtés tesztet.
Az alany a saját,zárt tubusos,200/1200-as,25mm vastagságú tükörrel szerelt, Newton rendszerű távcsövem.
Hátul egy 120mm-es,12V-os ventillátor hűt valamint a tubus oldalán a tükör előtt,kissé a felületre irányítva, egy 80mm-es,12V-os venti fújja el a határréteget (valamint hűt is) a vele szemben elhelyezkedő lyukakon keresztül.
Kíváncsi voltam,hogy a tükör hőmérséklete mikor kerül egyensúlyba a külső hőmérséklettel.

Az eredmény: fogalmam sincs. :|

Nem sokkal naplemente után már kitettem a tubust bízva abban,hogy az akkor még előnyben levő tükör ezáltal könnyebben tudja tartani a lépést a gyorsan eső külső hőmérséklettel.
Hát nem tudta.... csúfos vereség lett a vége, pedig szokásommal ellentétben,végig maximális fordulatszámon pörgettem a ventiket.
Itt van néhány adat:
19:50 - Kh:18,5 , Th:17,9
20:15 - Kh:16,5 , Th:17,8
20:45 - Kh:12,5 , Th:15,9
21:30 - Kh:10 , Th:14,6
23:50 - Kh:10 , Th:13,3
Számomra kiábrándító és kissé lehangoló az eredmény,mert innentől már nem tudom mit kellene/lehetne még tenni,hogy hatékonyabban hűljön a tükör.
Végig meglátszott az intrafokális képen is, hogy melegebb a tükör.
Öröm az ürömben, hogy a tükör ettől függetlenül szépen "rajzol"; de így hogyan tudja meg az ember, valójában mire is képes az objektív a tubusában.?
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.05.19. 08:46

Nagyon értékes teszt!
Ennél azért jobb végeredményre számítottam. Nálam bizonyára még rosszabb a helyzet, az 35mm vastag üveg miatt. Tegnap hatalmasat zuhant a hőmérséklet: 14 fokban mentem ki észlelni, 5 fokban jöttem vissza, pedig mindössze 3 órán át tartózkodtam kint. Delta T: 3 fok/óra. Nagyon durva!
Azért korrigálja alul János az üvegeket, hogy így is "szépen rajzol"-janak... :)
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2022.05.19. 08:58

Lovász András írta:
2022.05.19. 08:46
Nagyon értékes teszt!
Ennél azért jobb végeredményre számítottam. Nálam bizonyára még rosszabb a helyzet, az 35mm vastag üveg miatt. Tegnap hatalmasat zuhant a hőmérséklet: 14 fokban mentem ki észlelni, 5 fokban jöttem vissza, pedig mindössze 3 órán át tartózkodtam kint. Delta T: 3 fok/óra. Nagyon durva!
Azért korrigálja alul János az üvegeket, hogy így is "szépen rajzol"-janak... :)
Igen, így már számomra is világosabb miért kell az a minimális alulkorrekció.
Én még a nyári időszakban bízom valamelyest,amikor az éjszakai hőmérséklet is megmarad 20C°-on.
Én egy viszonylag hűvös melléképületben tartom a távcsövet,ezért is tudott induláskor hidegebb lenni a külső hőnél.
Amikor hazaértem,még kint simán volt 23C°,de a tükör akkor is 17,9 volt.
Talán majd akkor könnyebb lesz lépést tartani. :?
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
tgabor
Hozzászólások: 302
Csatlakozott: 2022.02.02. 20:03

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: tgabor » 2022.05.19. 13:34

Anti_45 írta:
2022.05.19. 07:29
Sziasztok!
Tegnap este megcsináltam a korábban említett hűtés tesztet.

Itt van néhány adat:
19:50 - Kh:18,5 , Th:17,9
20:15 - Kh:16,5 , Th:17,8
20:45 - Kh:12,5 , Th:15,9
21:30 - Kh:10 , Th:14,6
23:50 - Kh:10 , Th:13,3
Számomra kiábrándító és kissé lehangoló az eredmény,mert innentől már nem tudom mit kellene/lehetne még tenni,hogy hatékonyabban hűljön a tükör.
Végig meglátszott az intrafokális képen is, hogy melegebb a tükör.
Öröm az ürömben, hogy a tükör ettől függetlenül szépen "rajzol"; de így hogyan tudja meg az ember, valójában mire is képes az objektív a tubusában.?
Nem semmi ez a teszt. Viszont nekem kicsit úgy tűnik, mintha ez a tükör akkor tudna csak hűlni, ha a külső hőmérséklet is dinamikusan csökken. Feltűnő, hogy amint beállt a külső hőmérséklet, a külső hőmérséklettől az addigiakhoz képest ráadásul legnagyobb hőmérsékletkülönbségben levő (4,6fok) tükör 140 perc alatt is csak 1,3 fokot hűlt. Valahogy az mocorog bennem, hogy több mint két óra alatt ennyit azért ventillátor nélkül is kellene hűlnie.

Sajnos nem vagyok fizikus, így nem tudom kiszámítani, hogy adott felületű tükörüveg mennyi hőt képes leadni adott környezetben. Ez csak olyan megérzés.
Nem lehet esetleg olyan, hogy a talaj szintén tárolja a napközbeni hőt és azt este leadva azt a talajközeli melegebb levegőt fúvattad rá a tükörre a ventillátorral?
10x56 B
203/1200 Dob.
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2022.05.19. 14:20

tgabor írta:
2022.05.19. 13:34
Anti_45 írta:
2022.05.19. 07:29
Sziasztok!
Tegnap este megcsináltam a korábban említett hűtés tesztet.

Itt van néhány adat:
19:50 - Kh:18,5 , Th:17,9
20:15 - Kh:16,5 , Th:17,8
20:45 - Kh:12,5 , Th:15,9
21:30 - Kh:10 , Th:14,6
23:50 - Kh:10 , Th:13,3
Számomra kiábrándító és kissé lehangoló az eredmény,mert innentől már nem tudom mit kellene/lehetne még tenni,hogy hatékonyabban hűljön a tükör.
Végig meglátszott az intrafokális képen is, hogy melegebb a tükör.
Öröm az ürömben, hogy a tükör ettől függetlenül szépen "rajzol"; de így hogyan tudja meg az ember, valójában mire is képes az objektív a tubusában.?
Nem semmi ez a teszt. Viszont nekem kicsit úgy tűnik, mintha ez a tükör akkor tudna csak hűlni, ha a külső hőmérséklet is dinamikusan csökken. Feltűnő, hogy amint beállt a külső hőmérséklet, a külső hőmérséklettől az addigiakhoz képest ráadásul legnagyobb hőmérsékletkülönbségben levő (4,6fok) tükör 140 perc alatt is csak 1,3 fokot hűlt. Valahogy az mocorog bennem, hogy több mint két óra alatt ennyit azért ventillátor nélkül is kellene hűlnie.

Sajnos nem vagyok fizikus, így nem tudom kiszámítani, hogy adott felületű tükörüveg mennyi hőt képes leadni adott környezetben. Ez csak olyan megérzés.
Nem lehet esetleg olyan, hogy a talaj szintén tárolja a napközbeni hőt és azt este leadva azt a talajközeli melegebb levegőt fúvattad rá a tükörre a ventillátorral?
Nekem is feltűnt és én sem értem az okát,hogy miért torpant meg a hűlés.
De amit írtál az mindenesetre érdekes. :geek:
Még az is lehet,hogy igazad van.
Ki fogom próbálni,hogy terítek szigetelést a zsámoly alá és akkor mit mutat.
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
tgabor
Hozzászólások: 302
Csatlakozott: 2022.02.02. 20:03

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: tgabor » 2022.05.19. 14:30

Anti_45 írta:
2022.05.19. 14:20

Nekem is feltűnt és én sem értem az okát,hogy miért torpant meg a hűlés.
De amit írtál az mindenesetre érdekes. :geek:
Még az is lehet,hogy igazad van.
Ki fogom próbálni,hogy terítek szigetelést a zsámoly alá és akkor mit mutat.
Nézzük csak más megközelítésből: A tükör nálánál 1,3 fokkal hidegebb levegőt kap: a tükör hűlik. A tükör nálánál 3,4 fokkal hidegebb levegőt kap: a tükör némileg lassabban, de hűlik. A tükör nálánál 4,6 fokkal hidegebb levegőt kap: a tükör hűlése huzamosabb idő alatt is minimális.
Ez nekem sehogy nem áll össze. 21.30-tól kellene a leggyorsabb hűlést mutatnia. Nem tudok másra gondolni, hogy a tükör valamiért nem azt a levegőt kapja, mint ami az külső érzékelőnél van, hanem valami miatt melegebbet.

Nagy érdeklődéssel várom a megismételt mérések eredményét!
10x56 B
203/1200 Dob.
Avatar
Végh Zoli
Hozzászólások: 955
Csatlakozott: 2009.09.15. 21:02

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: Végh Zoli » 2022.05.19. 16:28

Anti_45 írta:
2022.05.19. 07:29
Sziasztok!
Tegnap este megcsináltam a korábban említett hűtés tesztet.
Az alany a saját,zárt tubusos,200/1200-as,25mm vastagságú tükörrel szerelt, Newton rendszerű távcsövem.
Hátul egy 120mm-es,12V-os ventillátor hűt valamint a tubus oldalán a tükör előtt,kissé a felületre irányítva, egy 80mm-es,12V-os venti fújja el a határréteget (valamint hűt is) a vele szemben elhelyezkedő lyukakon keresztül.
Kíváncsi voltam,hogy a tükör hőmérséklete mikor kerül egyensúlyba a külső hőmérséklettel.

Az eredmény: fogalmam sincs. :|

Nem sokkal naplemente után már kitettem a tubust bízva abban,hogy az akkor még előnyben levő tükör ezáltal könnyebben tudja tartani a lépést a gyorsan eső külső hőmérséklettel.
Hát nem tudta.... csúfos vereség lett a vége, pedig szokásommal ellentétben,végig maximális fordulatszámon pörgettem a ventiket.
Itt van néhány adat:
19:50 - Kh:18,5 , Th:17,9
20:15 - Kh:16,5 , Th:17,8
20:45 - Kh:12,5 , Th:15,9
21:30 - Kh:10 , Th:14,6
23:50 - Kh:10 , Th:13,3
Számomra kiábrándító és kissé lehangoló az eredmény,mert innentől már nem tudom mit kellene/lehetne még tenni,hogy hatékonyabban hűljön a tükör.
Végig meglátszott az intrafokális képen is, hogy melegebb a tükör.
Öröm az ürömben, hogy a tükör ettől függetlenül szépen "rajzol"; de így hogyan tudja meg az ember, valójában mire is képes az objektív a tubusában.?

Csinálj ilyen tesztet ventillátorok nélkül is , hogy lásd a tükröd normál hűlését .
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Főtükör hűtése

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2022.05.19. 18:20

Végh Zoli írta:
2022.05.19. 16:28

Csinálj ilyen tesztet ventillátorok nélkül is , hogy lásd a tükröd normál hűlését .
Most már mindenképp kipróbálom azt is,bár gyanítom még rosszabb lesz.
Ma este füves területre teszem a tubust,hátha ott jobb lesz.
Azt olvastam sokkal hamarabb kisugározza magából a talaj a meleget,mint a beton.
Lehet ez is befolyásolta a hűlést.
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
Válasz küldése

Vissza: “Távcsőépítés”