Diszperzó korrektor

Egyéb, a fenti kategóriákban nem elhelyezhető csillagászati eszközök.
mizar
Hozzászólások: 2469
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Diszperzó korrektor

Hozzászólás Szerző: mizar » 2021.10.31. 21:19

Lovász András írta:
2021.10.31. 17:27

Másfelől ha Attila elégedett vele, akkor szerintem én is az leszek - ha egyszer lesz pénzem rá...
No csak. Nem is tudtam, hogy vettél egy 16 centis apokromátot.
És azonos Barlow lencsétek van.

Úgy tudom, hogy az ADC-k aberrációi, főleg az asztigmatizmus függnek az átmérőtől és a nyílásviszonytól.

"Öszességében a kisebb rekesznyílást sokkal kevésbé befolyásolják az ADC aberrációi egy adott magasságon."

Egy másik vélemény:
"Az ADC, vagyis az atmoszférikus diszperzió-korrektor, mint ismeretes, úgy működik, hogy két éklemezt egymáshoz csavar. A közös ADC hiányossága, hogy csak két egyszerű éklemezből állnak. A forgás növekedésével a kép eltolódik, de az asztigmatizmus sokkal rosszabb. Ez nagyon észrevehető volt az alacsony Marson. Egy piros szűrővel végzett megfigyelés egyértelműen jobb képet mutatott ADC nélkül."


Az is lehet, hogy túl van ez is agyalva mint általában a legtöbb dolog.
Meg kell venni, be kell tenni, és vagy jó lesz, vagy nem.
Avatar
Attila
Hozzászólások: 4276
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Diszperzó korrektor

Hozzászólás Szerző: Attila » 2021.10.31. 21:23

mizar írta:
2021.10.31. 21:19
... A forgás növekedésével a kép eltolódik, de az asztigmatizmus sokkal rosszabb. ...
A kép eltolódása (állítás közben) valóban zavaró, de ez a rendszer működéséből adódik, és könnyen korrigálható a távcső kismértékű újra-pozicionálásával.
Ugyanakkor az asztigmatizmus - ha van is - nem lehet "sokkal rosszabb", mert nekem fel sem tűnt. Pedig csillagot (kettőst) is néztem vele.
De legközelebb erre érdemben "rátesztelek", hogy valóban van-e, és ha érzékelhető, milyen mértékű.


MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Avatar
Attila
Hozzászólások: 4276
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Diszperzó korrektor

Hozzászólás Szerző: Attila » 2021.11.11. 22:21

mizar írta:
2021.10.31. 21:19
...
Úgy tudom, hogy az ADC-k aberrációi, főleg az asztigmatizmus függnek az átmérőtől és a nyílásviszonytól.

"Öszességében a kisebb rekesznyílást sokkal kevésbé befolyásolják az ADC aberrációi egy adott magasságon."

Egy másik vélemény:
"Az ADC, vagyis az atmoszférikus diszperzió-korrektor, mint ismeretes, úgy működik, hogy két éklemezt egymáshoz csavar. A közös ADC hiányossága, hogy csak két egyszerű éklemezből állnak. A forgás növekedésével a kép eltolódik, de az asztigmatizmus sokkal rosszabb. Ez nagyon észrevehető volt az alacsony Marson. Egy piros szűrővel végzett megfigyelés egyértelműen jobb képet mutatott ADC nélkül."


Az is lehet, hogy túl van ez is agyalva mint általában a legtöbb dolog.
Meg kell venni, be kell tenni, és vagy jó lesz, vagy nem.

Szia Sanyi!

Éppen most tudtam kipróbálni, hogy képes vagyok-e az ADC szűrőmet asztigmatikussá tekerni, de nem sikerült. ;)
Vagy egy fél órán keresztül csűrtem-csavartam, különböző magasságokon lévőcsillagokon, de mindenhol kör alakú maradt az extra- és intrafokális csillagteszt is.

Ez alapján ezt az idézetet nem tudom alátámasztani: "az asztigmatizmus sokkal rosszabb. Ez nagyon észrevehető volt az alacsony Marson. Egy piros szűrővel végzett megfigyelés egyértelműen jobb képet mutatott ADC nélkül." Szerintem a pofának valami más optikai gondja lehetett a cuccával (pl. ferde volt a foglalat, vagy úgy mozdult el a prizma, ahogy nem kellett volna stb.).

Az pedig, hogy egy piros szűrő jobb lenne a légköri kromatikus diszperzió hatásának eltüntetésére, mint az ADC szűrő, egészen konkrétan baromság... Egyetlen egy esetet tudok elképzelni, ahol érdemes lehet ezzel a módszerrel próbálkozni, az pedig az alacsonyan fotózás egy monokróm kamerával (gondolom, nem kell különösebben magyaráznom, hogy miért).

Tehát ADC kritika letudva... :D


MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Avatar
vgyurma
Hozzászólások: 171
Csatlakozott: 2010.10.22. 11:40

Re: Diszperzó korrektor

Hozzászólás Szerző: vgyurma » 2021.11.12. 09:48

Én is gondolkoztam ADC beszerzésén, és az általa belevitt asztigmatizmus miatt nem vettem meg.
Mint szinte minden, ez a jelenség is fényerős távcsövek esetén jelentkezhet hangsúlyosabban. F/4 esetén simán elképzelhetőnek tartom, hogy már többet ront a képen, mint amennyit használ.

Próbálta esetleg valaki F/4 távcsővel is?
Varga György

6,5x32 binokulár, 80/260 akromát, 150/450 Newton, 300/1200 Newton
Avatar
Attila
Hozzászólások: 4276
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Diszperzó korrektor

Hozzászólás Szerző: Attila » 2021.11.12. 10:49

vgyurma írta:
2021.11.12. 09:48
...
F/4 esetén simán elképzelhetőnek tartom, hogy már többet ront a képen, mint amennyit használ.
...
A következő ellentmondást látom.

1. A diszperzió mértéke a fókuszsíkban - az objektum horizont fölötti magasságán kívül - az alkalmazott nagyítástól függ. Kis nagyítás esetén szinte még a horizonton is elfogadható képet lehet kapni ADC nélkül is, 300x körül pedig már 60°-on is zavar pl. kettősök megfigyelésekor (legalábbis engem).

2. F/4-es távcsövet - tipikusan - a nagy látómező (azaz kis nagyítás), és rövidebb expozíció miatt szokás vásárolni (a divatot most hagyjuk ki egy pillanatra...), tehát - hogy finom legyek - nem igazán bolygómegfigyelésre.

Akkor most miért is probléma ez az (állítólagos) probléma? Azért, mert valaki dömperrel akar a Tour de France-on indulni??? :shock:


MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Avatar
vgyurma
Hozzászólások: 171
Csatlakozott: 2010.10.22. 11:40

Re: Diszperzó korrektor

Hozzászólás Szerző: vgyurma » 2021.11.12. 11:13

Attila írta:
2021.11.12. 10:49
vgyurma írta:
2021.11.12. 09:48
...
F/4 esetén simán elképzelhetőnek tartom, hogy már többet ront a képen, mint amennyit használ.
...
A következő ellentmondást látom.

1. A diszperzió mértéke a fókuszsíkban - az objektum horizont fölötti magasságán kívül - az alkalmazott nagyítástól függ. Kis nagyítás esetén szinte még a horizonton is elfogadható képet lehet kapni ADC nélkül is, 300x körül pedig már 60°-on is zavar pl. kettősök megfigyelésekor (legalábbis engem).

2. F/4-es távcsövet - tipikusan - a nagy látómező (azaz kis nagyítás), és rövidebb expozíció miatt szokás vásárolni (a divatot most hagyjuk ki egy pillanatra...), tehát - hogy finom legyek - nem igazán bolygómegfigyelésre.

Akkor most miért is probléma ez az (állítólagos) probléma? Azért, mert valaki dömperrel akar a Tour de France-on indulni??? :shock:


MDA
Van egy 300/1200-asom, 20% kitakarással. Ezzel használnám, mivel hasonlóan alkalmas bolygózásra, mint egy kevésbé fényerős.
A témánál maradva az egyetlen kérdésem, hogy f/4 esetén, hogyan viselkedik az ADC? Gyakorlati tapasztalat érdekelne, olyan kollégától, aki próbálta esetleg.
Varga György

6,5x32 binokulár, 80/260 akromát, 150/450 Newton, 300/1200 Newton
Avatar
cbo
Hozzászólások: 1490
Csatlakozott: 2009.09.07. 21:55

Re: Diszperzó korrektor

Hozzászólás Szerző: cbo » 2021.11.12. 11:24

vgyurma írta:
2021.11.12. 11:13
Van egy 300/1200-asom, 20% kitakarással. Ezzel használnám, mivel hasonlóan alkalmas bolygózásra, mint egy kevésbé fényerős.
A témánál maradva az egyetlen kérdésem, hogy f/4 esetén, hogyan viselkedik az ADC? Gyakorlati tapasztalat érdekelne, olyan kollégától, aki próbálta esetleg.
200/800, 250/1000 és 300/1200 SW és Lacerta foto-Newtonok + ADC + TV3x, TV5x, bolygófotózásnál teljesen használható, nincs az ADC-vel gond.
De az ADC-ket be kell szabályozni, mert a gyári beállításuk nem mindig jó, szét kell szedni és megnézni, hogy jól állnak-e a prizmák, nekem 3-ból, egy volt jó.
Avatar
vgyurma
Hozzászólások: 171
Csatlakozott: 2010.10.22. 11:40

Re: Diszperzó korrektor

Hozzászólás Szerző: vgyurma » 2021.11.12. 11:30

cbo írta:
2021.11.12. 11:24
vgyurma írta:
2021.11.12. 11:13
Van egy 300/1200-asom, 20% kitakarással. Ezzel használnám, mivel hasonlóan alkalmas bolygózásra, mint egy kevésbé fényerős.
A témánál maradva az egyetlen kérdésem, hogy f/4 esetén, hogyan viselkedik az ADC? Gyakorlati tapasztalat érdekelne, olyan kollégától, aki próbálta esetleg.
200/800, 250/1000 és 300/1200 SW és Lacerta foto-Newtonok + ADC + TV3x, TV5x, bolygófotózásnál teljesen használható, nincs az ADC-vel gond.
De az ADC-ket be kell szabályozni, mert a gyári beállításuk nem mindig jó, szét kell szedni és megnézni, hogy jól állnak-e a prizmák, nekem 3-ból, egy volt jó.
Köszönöm válaszod!

Ez igen megnyugtató számomra.
Varga György

6,5x32 binokulár, 80/260 akromát, 150/450 Newton, 300/1200 Newton
Avatar
vgyurma
Hozzászólások: 171
Csatlakozott: 2010.10.22. 11:40

Re: Diszperzó korrektor

Hozzászólás Szerző: vgyurma » 2021.11.12. 12:29

vgyurma írta:
2021.11.12. 11:30
cbo írta:
2021.11.12. 11:24
vgyurma írta:
2021.11.12. 11:13
Van egy 300/1200-asom, 20% kitakarással. Ezzel használnám, mivel hasonlóan alkalmas bolygózásra, mint egy kevésbé fényerős.
A témánál maradva az egyetlen kérdésem, hogy f/4 esetén, hogyan viselkedik az ADC? Gyakorlati tapasztalat érdekelne, olyan kollégától, aki próbálta esetleg.
200/800, 250/1000 és 300/1200 SW és Lacerta foto-Newtonok + ADC + TV3x, TV5x, bolygófotózásnál teljesen használható, nincs az ADC-vel gond.
De az ADC-ket be kell szabályozni, mert a gyári beállításuk nem mindig jó, szét kell szedni és megnézni, hogy jól állnak-e a prizmák, nekem 3-ból, egy volt jó.
Köszönöm válaszod!

Ez igen megnyugtató számomra.
Még egy kérdésem lenne.

Vizuálisan is próbáltad esetleg, nyújtó nélkül?

Én orthókat használok. Az ADC-k leírásai fényerős távcsövekhez mindenképpen ajánlanak fókusznyújtást (a fényerő mérséklése miatt), de kíváncsi lennék a véleményedre.

Azért rugózok ennyit, mert egy ADC-vel szívesen meglepném magam karácsonyra, de ha egy TeleVue nyújtó is kell hozzá, akkor inkább várok vele.
Varga György

6,5x32 binokulár, 80/260 akromát, 150/450 Newton, 300/1200 Newton
Avatar
cbo
Hozzászólások: 1490
Csatlakozott: 2009.09.07. 21:55

Re: Diszperzó korrektor

Hozzászólás Szerző: cbo » 2021.11.12. 12:46

En nyujto taggal hasznaltam. Csak a C14 4 m-es fokuszanal hagyom ki a nyujtot.
Válasz küldése

Vissza: “Egyéb eszközök”