A Nagy Bumm elmelet kerdojelei.

[Dlajos]

Szerintem azért látszik ellentmondásosnak a két állítás, mert a lépték a mit használsz "kicsi".
Ha a lépték galaxis halmazokhoz igazodik akkor már nem látni ütközéseket.
Lokálisan, ahogy az anyag mozog, áramlik, kavarog természetesen ütközhet, lásd. Tejút-Andromeda, de attól még az univerzum tágulhat, nincs ellentmondás...
Én úgy képzelem, mintha egy csepp tintát (anyag) kevernél lassan egy vödör vízben (űr). Először lesznek sötétebb részek, itt ütközhetnek is a pigmentek egymással, pedig a tinta folyamatosan keveredik a vízzel, (tágul).
Üdv,
L.

[npeter]

Egy érdekes kérdésem lenne ami talán furcsának tűnik de tényleg távolodnak a galaxisok egymástól?Akkor miért van olyan sok ütközés ha az Univerzum tágul?Ha tágul és a galaxisok távolodnak akkor mi okozz az ütközésüket?

Hadházi Csaba HDH

Az univerzumban galaxisok sőt galaxishalmazok is ütközhetnek LOKÁLISAN a fellépő gravitációs köcsönhatások következtében, GLOBÁLISAN azonban ez már nem érvényes az univerzum tágul.

És akkor álljon itt egy példa az anyag lassú rendeződésére az univerzum egy részében, a galaxisok kialakulásától napjainkig. Képzeljétek el, hogy a film alatt a kocka térfogata is folyamatosan nő, a táguló univezumot reprezentálva.

[ramszesz]

Szerintem az nincs bizonyítva, hogy az ősrobbanás egy kicsi vacakból történt volna. Mi van akkor, ha nem is kicsi, hanem hatalmas sűrítmény volt az ősrobbanás alapja?

[mizar]

Szerintem az nincs bizonyítva, hogy az ősrobbanás egy kicsi vacakból történt volna. Mi van akkor, ha nem is kicsi, hanem hatalmas sűrítmény volt az ősrobbanás alapja?

Szóval sűrítmény. Aha.
És ha turmix?

[Loki]

Ez az elmélet több ponton is meghazudtolja az eddig elfogadott fizikát!Pl ahogy itt már irták a végtelenül kicsi, forró és sürü résznél!Aztán a bumm!Ha nem volt semmi akkor honnan lett ekkora energia a robbanáshoz?!Mert energia a semmiből nem alakul ki!Talán régen egy állandó mérete volt a közepén valamivel ami felrobbant és ezért tágul az Univerzum!Az a valami lehetett pl.egy központi csillag csak persze sokkal nagyobb mint a miénk!Sorra dölnek meg az eddig felállitott elméletek a Fekete lyukakról,a sötét anyagról és energiáról ,a nagy bummnak is csak idő kell!

[Rigel]

Ez az elmélet több ponton is meghazudtolja az eddig elfogadott fizikát!

Hát nem.
Éppenhogy tökéletesen konzisztens a jelenlegi fizikai ismeretekkel. Például az elemi részecskék Standard Modelljében feltűnt tömegért felelős skalármező egyfajta változata okozta a születő univerzum inflációs felfúvódását. Látod? Ami a fizika egyik részterületénél felbukkant, az használható a másiknál is.

Pl ahogy itt már irták a végtelenül kicsi, forró és sürü résznél!

A végtelenül kicsi forró és sűrű dolog az általános relativitáselméletből visszavezetett extrapoláció eredménye. De mindenki tudja, hogy a modern fizika másik ismeretanyaga - a kvantumfizika - még azelőtt beleszól a dolgok folyamatába, mielőtt az áltrel modell elérné visszafelé a nulla időpontot.
Például, az áltrel alapján a végtelenül kicsi forró és sűrű állapot éppen a t=0 pillanatban volt, viszont a kvantumfizika alapján a Planck-időnél kisebb időtartamnak nincs fizikai értelme, úgyhogy a t=0 időpont nem is létezik. Az univerzum Planck-idősen született, főleg azért, mert egy Planck-időnél fiatalabb univerzum nem különböztethető meg önmaga hiányától.

Aztán a bumm!Ha nem volt semmi akkor honnan lett ekkora energia a robbanáshoz?!Mert energia a semmiből nem alakul ki!

Ismét egy olyan állítás, ami nem állja meg a helyét. A gravitációban végtelen mennyiségű negatív energia lehetséges. Ha az univerzum egy vákuumfluktuációként úgy született, hogy a megjelent térbeliséggel kapcsolatos gravitációs energia egyensúlyt tartott a megjelent anyagi mezők pozitív energiájával, akkor az univerzum összenergiája éppen nulla. A nulla energia felbukkanásához pedig éppen semmit sem kell csinálni.
Sokakat megzavar az, hogy az energiamérlegbe csak a pozitív energiát hordozó anyagi dolgokat számolja bele, és így az univerzumnak tényleg nagy összenergia jön ki, pedig így hibás a rovancs.

Talán régen egy állandó mérete volt a közepén valamivel ami felrobbant és ezért tágul az Univerzum!Az a valami lehetett pl.egy központi csillag csak persze sokkal nagyobb mint a miénk!

Vagy inkább nem. Főleg mert teljes mértékben ellentmond az áltrelre alapuló univerzummodelleknek. Például annak a dolognak, hogy az univerzum tere és ideje az univerzummal együtt jött létre, és az általunk megfigyelt anyag nem egy meglévő üres térbe szóródott szét. Emiatt például nincs olyan kiindulási pontja se a tágulásnak, mint amilyen az "őscsillagod" lehetne.

Sorra dölnek meg az eddig felállitott elméletek a Fekete lyukakról,a sötét anyagról és energiáról ,a nagy bummnak is csak idő kell!

Azt várhatod.
Mióta a kozmológia precíziós tudomány lett és meg tudják mérni az univerzum paramétereit nyolctizedes pontossággal, az Ősrobbanás standard modellje csak finomodik és pontosabbá válik.

[Kukac]

Jól mondja Rigel. Ne a Blikket, meg az Ezo-magazint olvasd.

Ott minden megtörténhet, a fizikában meg nem. Ha nem vagy jártas a témában, akkor kérdezz,
ne nyiltakozz.

Amúgy ott van a kutya elásva, hoyg az ősrobbanáskor igazából nem robbant fel semmi, a robbanás szó klasszikus értemlében, hanem elkézzelhetetlenül gyorsan tágult, maga a tér-idő.

Ha ezen egy kicsit elgondolkozol, talán megérted, hogy miért nem jó az érvelésed.

Ha meg nem is érdekel, akkor ide ne írj többet. Menj a konteo.blog.hu -ra, ott tárt karokkal várnak.

[korei]

Erdekelne az, hogy beszelhetunk-e a vilagegyetem "sulypontjarol", illetoleg, hogy letezik-e egy olyan pont, amelyre a vilagegyetem minden anyaganak az "ossznyomateka" nulla?

Termeszetesen a vilagegyetemben nem a csillagok, csillagrendszerek sulyat szokas vizsgalni, mivel a suly a tomegvonzastol fugg. Ha azonban a csillagok (es az osszes tobbi anyag) tomeget helyettesitjuk be a sulyok helyere, nevezhetjuk ezt tomegnyomatek pontnak. A tomegnyomatek pont tehat a Vilagegyetemnek az a ponja lenne, amelyre a Vilagegyetemben levo anyagok tomegenek az "ossznyomateka" nulla.
Elmeletileg letezik-e egy ilyen tomegnyomatek pont es ha igen, ervenyes-e ra a sulyponttetel?

[SzZoli]

Nincs ilyen pont. Tekintve a világegyetem végtelenségét, ést azt, hogy nincs kitüntetett pont benne.

[dgy]

A Nagy Égi Koszinusz kimutatta a Föld mozgását a háttérsugárzáshoz képest. Amilyen ábrákat láttam, az olyan, mintha szimmetrikus lenne. Azaz: mintha a Nap nyugalomban lenne a háttérsugárzáshoz képest. De ez nem annyira lehet. Miért épp a Nap?

Az a mozgás, amit a Nagy Égi Koszinusz alapján kimutattak, nem a Föld, hanem a Naprendszer mozgása a háttérsugárzáshoz képest. A Föld éves mozgására (ami a fenti mozgáshoz képest kb másfél nagyságrenddel kisebb sebeségű) a számítás során átlagoltak. Ezt követően figyelembe vették a Naprendszer mozgását a Tejútrendszerben, majd a Tejút mozgását a galaxisok Lokális csoportjában. Végül az derült ki, hogy a Lokális csoport tömegközéppontja 627±22 km/s sebességgel mozog a háttérsugárzás által definiált koordinátarendszerhez képest (összehasonlításképpen: a Föld Nap körüli pályamenti sebessége kb 30 km/s). A Nagy Égi Koszinusz a magyar csillagász-szleng szava, angolul "CMBR Dipole Anisotropy" keresőszóval lehet tájékozódni.

Milyen pontosságú méréseink vannak? Mi van (leginkább) nyugalomban a háttérsugárzáshoz képest? A Nap? Nem hiszem. A Tejút középpontja? A gömbhalmazunk középpontja? Valamelyik anyaghalmaznak érzésem szerint együtt kell mozognia vele. Vannak erre vonatkozó mérések?

A mérési adatokat lásd fent. Az általad említettek közül egyik sincs nyugalomban a háttérsugárzáshoz képest, mindegyik mozog valahogyan. De egyáltalán nem szükségszerű, hogy létezzen valami olyan MAI objektum, ami nyugalomban van. Inkább úgy lehet elképzelni, hogy visszamegyünk abba az infláció előtti pillanatba, amikor mindaz az anyag, amit ma magunk körül látunk, még egyetlen kauzális, egymással kölcsönható (amúgy igen parányi) tartományban volt - nos ennek a kölcsönható anyagdarabnak a tömegközéppontja (pontosabban: relativisztikusan számolt energiaközéppontja, azaz az a rendszer, amelyben a vizsgált anyagdarab hármasimpulzusa nulla) jelölte ki azt a koordinátarendszert, amelyben a felfúvódás utáni tűzgömb, majd a belőle lecsatolódó háttérsugárzás a leginkább izotróp. Ennek az annak idején még kis térfogatban együtt volt anyagdarabnak a túlnyomó része ma messze túl van a horizontunkon, ezért azt elvárni, hogy valami helyi objektum épp nyugalomban legyen e rendszerhez képest, kb olyan nagyképűség, mintha abban reménykednél, hogy a szobádban levő pohár víz szintje jelöli ki a tengerszintek átlagos viszonyítási magasságát.

dgy