A fénynél gyorsabban?
Re: A fénynél gyorsabban?
Jaj, értelek! Tehát itt az a lényeg, hogy a Föld a pályagörbéjéhez képest hogy áll,
az befolyásolhatja a Neutrínó pályáját. De akkor viszont nem a Föld forgási sebessége számít, hanem a pályán
végzett keringési vektorának a komponensei, amiket le kell vetíteni az aktuális, folyamatosan változó
origóra, bármelyiket is választjuk.
Így már teljesen világos, hogy miért külön inercia rendszer a kiindulási pont és a megérkezési pont!
Ezeknek ugyanis jelentősen más a pozíciója a Föld pályavektorához képest, és a mozgási vektor
levetítése is más.
Köszi Balázs.
az befolyásolhatja a Neutrínó pályáját. De akkor viszont nem a Föld forgási sebessége számít, hanem a pályán
végzett keringési vektorának a komponensei, amiket le kell vetíteni az aktuális, folyamatosan változó
origóra, bármelyiket is választjuk.
Így már teljesen világos, hogy miért külön inercia rendszer a kiindulási pont és a megérkezési pont!
Ezeknek ugyanis jelentősen más a pozíciója a Föld pályavektorához képest, és a mozgási vektor
levetítése is más.
Köszi Balázs.
Re: A fénynél gyorsabban?
csakb írta:Ebben a szösszenetben a koma szépen kiszámolgatja ezeket, és még arra is ad egy kurta magyarázatot, hogy a CERN és az OPERA miért két különböző inerciarendszer ebben a kísérletben:
http://arxiv.org/abs/1110.3581
Aki tud angolul, és trigonometriából legalább 2-es, az olvassa el a cikket. Nagyon érthető és
jól megfogalmazott.
Re: A fénynél gyorsabban?
A kiserlet vegrehajtoi es kritikusai a meresi pontatlansagban keresik a hibat.
Szerintem a neutrinok es a feny kulonbozo hosszusagu utat tettek meg.
A neutrinok az indulasi es a celallomas kozotti tavot egyenes vonalban teszik meg, mivel nem hat rajuk a tomegvonzas, ezzel szemben a fenyre hat a fold vonzoereje, ami a fenyt egy, a tomegvonzas altal "kijelolt" gorben valo futasra kenyszeriti.
Mivel ennek a gorbenek a hossza nagyobb mint a neutrinok altal befutott egyenes ut, ezert a feny az utkulobseggel hosszabb utat tesz meg, tehat azonos sebesseg eseten is, kesobb erkezik a celallomasra.
Amennyiben az utkulonbseg az a bizonyos 18 meter, amennyivel a feny kesobb ert a celallomasra, akkor ez valasz a idokulonbsegre.
Az indulasi es a celallomas kozotti reszen a szakembereknek ki kellene szamolni a tomegvonzas altal eloidezett fenyut gorbejenek a hosszat, amelyen a feny vegigfutott.
A mérési eredmények szerint a neutrínók kerekitve 300 006 kilométeres másodpercenkénti sebességgel haladtak.
Amennyiben a neutrinok es a feny sebessege azonos, abban az esetben a feny valodi sebessege is kerekitve 300.006 km/mp.
Szerintem a neutrinok es a feny kulonbozo hosszusagu utat tettek meg.
A neutrinok az indulasi es a celallomas kozotti tavot egyenes vonalban teszik meg, mivel nem hat rajuk a tomegvonzas, ezzel szemben a fenyre hat a fold vonzoereje, ami a fenyt egy, a tomegvonzas altal "kijelolt" gorben valo futasra kenyszeriti.
Mivel ennek a gorbenek a hossza nagyobb mint a neutrinok altal befutott egyenes ut, ezert a feny az utkulobseggel hosszabb utat tesz meg, tehat azonos sebesseg eseten is, kesobb erkezik a celallomasra.
Amennyiben az utkulonbseg az a bizonyos 18 meter, amennyivel a feny kesobb ert a celallomasra, akkor ez valasz a idokulonbsegre.
Az indulasi es a celallomas kozotti reszen a szakembereknek ki kellene szamolni a tomegvonzas altal eloidezett fenyut gorbejenek a hosszat, amelyen a feny vegigfutott.
A mérési eredmények szerint a neutrínók kerekitve 300 006 kilométeres másodpercenkénti sebességgel haladtak.
Amennyiben a neutrinok es a feny sebessege azonos, abban az esetben a feny valodi sebessege is kerekitve 300.006 km/mp.
Re: A fénynél gyorsabban?
korei írta:Az indulasi es a celallomas kozotti reszen a szakembereknek ki kellene szamolni a tomegvonzas altal eloidezett fenyut gorbejenek a hosszat, amelyen a feny vegigfutott.
A hozzászóló által kissé lesajnált "szakemberek" nem vártak erre a felszólításra, és ezt a számolást merő buzgalomból már 1916-ban elvégezték.
A neutrinok az indulasi es a celallomas kozotti tavot egyenes vonalban teszik meg, mivel nem hat rajuk a tomegvonzas
Vajh miért nem???
![mosoly :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
![mosoly :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
![mosoly :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
dgy
Re: A fénynél gyorsabban?
Egyébként megvan már az oka, hogy mi miatt van az a különbség, vagy még mindig csak találgatnak valamit ?
Re: A fénynél gyorsabban?
tobe írta:Egyébként megvan már az oka, hogy mi miatt van az a különbség, vagy még mindig csak találgatnak valamit ?
Sok független kutatóhelyen folyik a pontosabb ellenőrző mérések előkészítése. Az eredményekre legalább néhány hónapot várni kell.
dgy
Re: A fénynél gyorsabban?
dgy írta:Sok független kutatóhelyen folyik a pontosabb ellenőrző mérések előkészítése. Az eredményekre legalább néhány hónapot várni kell. dgy
Köszönöm, akkor kivárom, nem kezdek itt saját elemzésbe ... mindenesetre kíváncsian várom az eredményeket.
Re: A fénynél gyorsabban?
dgy írta:A hozzászóló által kissé lesajnált "szakemberek" nem vártak erre a felszólításra, és ezt a számolást merő buzgalomból már 1916-ban elvégezték.
Koszonom az informaciokat.
Azzal, hogy tudomasom szerint a kiserlet vegrehajtoi es kritikusai a meresi pontatlansagban keresik a hibat, nem volt szandekomban oket lesajnalni.
Hiszen bizonyara nekik van igazuk es en tevedek.
dgy írta:Vajh miért nem???
Mar, hogy miert nem hat a neutrinokra a tomegvonzas.
Hat rajuk. Ezt rosszul tudtam.
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára korei 2011.12.24. 09:20-kor.
Re: A fénynél gyorsabban?
Kedves Sanyilaci!
Milyen igazad van.
Mivel a kiserletbol csak annyit ismertem, amennyi a topikban megjeleno hozzaszolasokbol es a belinkelt cikkekbol megismerheto volt, a fenyre valo tobbszori hivatkozasbol teves kovetkeztetest vontam le. Azt, hogy egyidoben inditottak egy neutrino es egy fenynyalabot.
Miutan a tevedesemre felhivtad a figyelmemet, en is rajottem, hogy ilyenre nem is lett volna lehetoseg.
Mivel a dgy-nek irt valaszom is ezen tevedes felismerese elott irodott, ezert abbol utolag toroltem az erre vonatkozo reszeket.
Bar en azok koze tartozok akik ketelkednek abban, hogy a neutrinok gyorsabbak a fenynel, mert ugy gondolom, hogy a ket reszecske sebessege azonos, ezert feltetelezem, hogy valahol a meresi lancban lehet a hiba.
Az igazsag remelem a kozeljovoben tisztazodik.
Milyen igazad van.
Mivel a kiserletbol csak annyit ismertem, amennyi a topikban megjeleno hozzaszolasokbol es a belinkelt cikkekbol megismerheto volt, a fenyre valo tobbszori hivatkozasbol teves kovetkeztetest vontam le. Azt, hogy egyidoben inditottak egy neutrino es egy fenynyalabot.
Miutan a tevedesemre felhivtad a figyelmemet, en is rajottem, hogy ilyenre nem is lett volna lehetoseg.
Mivel a dgy-nek irt valaszom is ezen tevedes felismerese elott irodott, ezert abbol utolag toroltem az erre vonatkozo reszeket.
Bar en azok koze tartozok akik ketelkednek abban, hogy a neutrinok gyorsabbak a fenynel, mert ugy gondolom, hogy a ket reszecske sebessege azonos, ezert feltetelezem, hogy valahol a meresi lancban lehet a hiba.
Az igazsag remelem a kozeljovoben tisztazodik.
Re: A fénynél gyorsabban?
Sziasztok,
nem épp a "A fénynél gyorsabban?" téma, de ha már neutrínók: mi a helyzet a tömegükkel? Még mindig mindenhol csak max tömeg becsléseket láttam. Valamelyik neutrínónak tudjuk már pontosan a tömegét?
nem épp a "A fénynél gyorsabban?" téma, de ha már neutrínók: mi a helyzet a tömegükkel? Még mindig mindenhol csak max tömeg becsléseket láttam. Valamelyik neutrínónak tudjuk már pontosan a tömegét?