Az élet keresése a világegyetemben
Elküldve: 2011.02.17. 14:22
Sziasztok!
Egy kérdésem,illetve észrevételem volna.A csillagászattal kapcsolatos könyvekben,netes oldalakon,gyakran találkozom azzal,hogy a bolygók,csillagok,a világegyetem kutatása azért is érdekes,mert segíthet megérteni a földi élet kialakulásának a körülményeit-mibenlétét,és az élet nyomaira bukkanhatunk,vagy annak kialakulásához hozzájáruló anyagokat,(víz,oxigén) találhatunk,esetleg azok nyomaira utaló jeleket.Az utóbbival kapcsolatban különösen a Marsot elég gyakran hozzák szóba.
Az Univerzum,nem kérdés lenyűgöző,annak megfigyelése sok szempont szerint érdekes lehet.Azonban az,hogy a csillagászat amatőr,profi vagy akármilyen szinten azért lenne érdekes,mert közelebb kerülhetünk az élet eredetének problémájához,a fentiek szerint,felszínesnek hat.Mivel azt feltételezi,hogy az élet,az Evolúció elmélet várakozásai szerint fokozatosan jelent meg,élettelenből az élő,majd ezt követően a bonyolultabb formák.
-Ez ellentmond a Termodinamika II.főtételének,miszerint magyarra fordítva minden rendszer a rendezetlenség állapota felé halad,(A magára hagyott autó rozsdásodik,nem csak,hogy a kiindulási állapot nem marad fenn,hanem még romlik is.Az élő szervezetek elbomlanak,amíg meg nem halnak,nem kis energiát fordítanak saját "szinten tartásukra".Minden amit látunk,azt tűnik bizonyítani,hogy akár élő,akár élettelen rendszerről is legyen szó,a rendezetlenség,azaz a kevésbé bonyolult irányába halad.Ezzel mond ellent az Evolúció elmélete,hiszen épp az ellenkezőjét állítja.
Ha egy helyre rakjuk mind azt az anyagot,ami egy Suzuki swift-ben benne van,feldolgozatlanul,kohászati,hegesztési,számítástechnikai,tervezési,kivitelezési folyamatoktól mentesen,pl.: 750 kg vas,10 kg szövet,20 kg alumínium,8 kg réz, és így tovább,nem hinném,hogy valaha is létre jönne belőle a "mi autónk".Az élő rendszerek pedig jóval összetettebbek mint egy autó.)
-Az Informatika mint tudomány szerint,az információ nem jöhet létre,"adó",tartalom,megfelelő nyelv-kód,és az azt érttelmező"vevő" nélkül.
Az információ mennyisége és főként annak minősége az élő rendszerekben szembeötlő.
Egy könyv,amelyik két betüt ismételget(klklklklklklkl....) ezer oldalon keresztül,mennyiségileg talán sok információt tartalmaz,de minőségileg nem.Ezzel szemben Einsten relativítás elmélete lehet,hogy rövidebb,de mennyiségileg bonyolultabb,összetettebb.A DNS-ben tárolt információ bonyolultsága meghaladja Einstein elméleteit.Ha a relativítás elméletének megfogalmazásához,leírásához komoly szakirányú tudás,kreativítás kellett,akkor ésszerű az,hogy az annál bonyolúltabb DNS-hez pusztán véletlenek+hosszú idő kellett ?
A sejtek,amikből sok van az emberben,milliárdok,összhangban müködnek.Ezekből csak egynek a bonyolultsága minimum öt Budapest út,vasút,víz,csatorna,áram,telefon,internet hálozatával vetekszik. Már túl vagyunk a sejt= sejtmag+plazma+sejthártya szinten.
Ahhoz,hogy az anyagból aminosav,majd fehérje végül sejt legyen,olyan szakaszokon kell átmennie,melyeknek véletlenszerű létrejöttének az esélye 1:10 az annyiadikon amennyi atom nincs is az univerzumban.Nem túlzok.
A régi Miller-féle kísérletekkel,melyek lombikban voltak hívatottak előállítani az életet,ma már komoly kutatók nem foglalkoznak,mert finoman szólva csúsztatás.
-Nem tudom mennyire van információtok az ősember,előember leletekről,ezért egy érdekes a "napi sajtó"-ban,nem megjelenő de tudományos fórumokon jelentkező problémát,megosztanék veletek:
Az ősember,előember csontvázak azt hivatottak bizonyítani,hogy léteztek olyan emberszerű lények akikből mi,mai emberek kifejlődtünk.Ilyen leleteknek,és egyéb köztes formáknak ezer,tízezer számban kellene előkerülniük,de csak néhány darab van,melyek hitelességét gyakran megkérdőjelezik még az elkötelezett fejlődéselmélet hívő kutatók is.Darwin sem tudott erre a próblémára magyarázatot adni.
-Talán hallottatok az "egyszerűsíthetetlen szerkezetek" elvéről .Arról van szó,ha kiveszed az autód kerekét,nem fog müködni,mint autó.Ugyanez igaz a motorra,futóműre,váltóra,és még egy sor részegységre.
Ha pl.halból lettünk,sok,sok átmeneti formán keresztül,akkor az illető halnak lassan fokozatosan ki kellet fejlesztenie olyan szerv kezdeményeket,melyek majd csak ezer és ezer nemzedék múlva lesznek használhatóak.Addig azonban kolonc a nyakán,mert nő a súlya,közegellenállása, vagyis halunkat kapják el először a ragadozók.Az is figyelemre méltó,hogy egy használható láb kifejlesztéséhez nem csak egy formás csülök kell,hanem megfelelő idegrendszer,izmok,inak,idegek és ha van köztetek biológus akkor tudja,hogy még millió más dolog.
-A szerves anyagokat lebontja a víz,az oxigén,az uv sugárzás.Ezért az őslevesben nem jöhetett létre az élet,sem a légkörben,akár volt oxigén,akár nem.Természetesen ezt a téma szakértői is tudják,ezért néhányan új elméletekkel rukkoltak elő.Ha nem jöhetett létre a földön,akkor a Marsról származik az élet.A dolog itt kezd a "Hol volt,hol nem volt,.." szintjére süllyedni.Mágikus kövecskék amik talán a Marsról származnak,talán mindig is itt voltak a Földön.Igaz nincs bennük élet ,de valami olyasmi(kristályok,...),ami furcsa mód itt a mi bolygónkon is megtalálhatóak,de mindenesetre tovább költhető a mű.Ennek az elméletnek a szülöttje a "Mars mentőakció" c. film.Ez esetben semmivel közelebb nem jutottunk az élet kialakulása problémájának a megoldásához,mert ha itt nem alakulhatott ki véletlenül az élet,akkor a Marson miért?!
-Túlzás nélkül állítom,hogy pontról,pontra (kormeghatározás,fossziliák,átmeneti formák,repülő-hüllők,...) cáfolható ész érvekkel a Fejlődéselmélet.
Vagyis ha az Evolúció nem bizonyított tény,akkor miért,sugalmaznak tudományos könyvek,netes oldalak olyan gondolatokat mintha az lenne?
Ha elolvastátok gondolataimat,köszönöm türelmeteket és várom a választ/válaszokat.
Egy kérdésem,illetve észrevételem volna.A csillagászattal kapcsolatos könyvekben,netes oldalakon,gyakran találkozom azzal,hogy a bolygók,csillagok,a világegyetem kutatása azért is érdekes,mert segíthet megérteni a földi élet kialakulásának a körülményeit-mibenlétét,és az élet nyomaira bukkanhatunk,vagy annak kialakulásához hozzájáruló anyagokat,(víz,oxigén) találhatunk,esetleg azok nyomaira utaló jeleket.Az utóbbival kapcsolatban különösen a Marsot elég gyakran hozzák szóba.
Az Univerzum,nem kérdés lenyűgöző,annak megfigyelése sok szempont szerint érdekes lehet.Azonban az,hogy a csillagászat amatőr,profi vagy akármilyen szinten azért lenne érdekes,mert közelebb kerülhetünk az élet eredetének problémájához,a fentiek szerint,felszínesnek hat.Mivel azt feltételezi,hogy az élet,az Evolúció elmélet várakozásai szerint fokozatosan jelent meg,élettelenből az élő,majd ezt követően a bonyolultabb formák.
-Ez ellentmond a Termodinamika II.főtételének,miszerint magyarra fordítva minden rendszer a rendezetlenség állapota felé halad,(A magára hagyott autó rozsdásodik,nem csak,hogy a kiindulási állapot nem marad fenn,hanem még romlik is.Az élő szervezetek elbomlanak,amíg meg nem halnak,nem kis energiát fordítanak saját "szinten tartásukra".Minden amit látunk,azt tűnik bizonyítani,hogy akár élő,akár élettelen rendszerről is legyen szó,a rendezetlenség,azaz a kevésbé bonyolult irányába halad.Ezzel mond ellent az Evolúció elmélete,hiszen épp az ellenkezőjét állítja.
Ha egy helyre rakjuk mind azt az anyagot,ami egy Suzuki swift-ben benne van,feldolgozatlanul,kohászati,hegesztési,számítástechnikai,tervezési,kivitelezési folyamatoktól mentesen,pl.: 750 kg vas,10 kg szövet,20 kg alumínium,8 kg réz, és így tovább,nem hinném,hogy valaha is létre jönne belőle a "mi autónk".Az élő rendszerek pedig jóval összetettebbek mint egy autó.)
-Az Informatika mint tudomány szerint,az információ nem jöhet létre,"adó",tartalom,megfelelő nyelv-kód,és az azt érttelmező"vevő" nélkül.
Az információ mennyisége és főként annak minősége az élő rendszerekben szembeötlő.
Egy könyv,amelyik két betüt ismételget(klklklklklklkl....) ezer oldalon keresztül,mennyiségileg talán sok információt tartalmaz,de minőségileg nem.Ezzel szemben Einsten relativítás elmélete lehet,hogy rövidebb,de mennyiségileg bonyolultabb,összetettebb.A DNS-ben tárolt információ bonyolultsága meghaladja Einstein elméleteit.Ha a relativítás elméletének megfogalmazásához,leírásához komoly szakirányú tudás,kreativítás kellett,akkor ésszerű az,hogy az annál bonyolúltabb DNS-hez pusztán véletlenek+hosszú idő kellett ?
A sejtek,amikből sok van az emberben,milliárdok,összhangban müködnek.Ezekből csak egynek a bonyolultsága minimum öt Budapest út,vasút,víz,csatorna,áram,telefon,internet hálozatával vetekszik. Már túl vagyunk a sejt= sejtmag+plazma+sejthártya szinten.
Ahhoz,hogy az anyagból aminosav,majd fehérje végül sejt legyen,olyan szakaszokon kell átmennie,melyeknek véletlenszerű létrejöttének az esélye 1:10 az annyiadikon amennyi atom nincs is az univerzumban.Nem túlzok.
A régi Miller-féle kísérletekkel,melyek lombikban voltak hívatottak előállítani az életet,ma már komoly kutatók nem foglalkoznak,mert finoman szólva csúsztatás.
-Nem tudom mennyire van információtok az ősember,előember leletekről,ezért egy érdekes a "napi sajtó"-ban,nem megjelenő de tudományos fórumokon jelentkező problémát,megosztanék veletek:
Az ősember,előember csontvázak azt hivatottak bizonyítani,hogy léteztek olyan emberszerű lények akikből mi,mai emberek kifejlődtünk.Ilyen leleteknek,és egyéb köztes formáknak ezer,tízezer számban kellene előkerülniük,de csak néhány darab van,melyek hitelességét gyakran megkérdőjelezik még az elkötelezett fejlődéselmélet hívő kutatók is.Darwin sem tudott erre a próblémára magyarázatot adni.
-Talán hallottatok az "egyszerűsíthetetlen szerkezetek" elvéről .Arról van szó,ha kiveszed az autód kerekét,nem fog müködni,mint autó.Ugyanez igaz a motorra,futóműre,váltóra,és még egy sor részegységre.
Ha pl.halból lettünk,sok,sok átmeneti formán keresztül,akkor az illető halnak lassan fokozatosan ki kellet fejlesztenie olyan szerv kezdeményeket,melyek majd csak ezer és ezer nemzedék múlva lesznek használhatóak.Addig azonban kolonc a nyakán,mert nő a súlya,közegellenállása, vagyis halunkat kapják el először a ragadozók.Az is figyelemre méltó,hogy egy használható láb kifejlesztéséhez nem csak egy formás csülök kell,hanem megfelelő idegrendszer,izmok,inak,idegek és ha van köztetek biológus akkor tudja,hogy még millió más dolog.
-A szerves anyagokat lebontja a víz,az oxigén,az uv sugárzás.Ezért az őslevesben nem jöhetett létre az élet,sem a légkörben,akár volt oxigén,akár nem.Természetesen ezt a téma szakértői is tudják,ezért néhányan új elméletekkel rukkoltak elő.Ha nem jöhetett létre a földön,akkor a Marsról származik az élet.A dolog itt kezd a "Hol volt,hol nem volt,.." szintjére süllyedni.Mágikus kövecskék amik talán a Marsról származnak,talán mindig is itt voltak a Földön.Igaz nincs bennük élet ,de valami olyasmi(kristályok,...),ami furcsa mód itt a mi bolygónkon is megtalálhatóak,de mindenesetre tovább költhető a mű.Ennek az elméletnek a szülöttje a "Mars mentőakció" c. film.Ez esetben semmivel közelebb nem jutottunk az élet kialakulása problémájának a megoldásához,mert ha itt nem alakulhatott ki véletlenül az élet,akkor a Marson miért?!
-Túlzás nélkül állítom,hogy pontról,pontra (kormeghatározás,fossziliák,átmeneti formák,repülő-hüllők,...) cáfolható ész érvekkel a Fejlődéselmélet.
Vagyis ha az Evolúció nem bizonyított tény,akkor miért,sugalmaznak tudományos könyvek,netes oldalak olyan gondolatokat mintha az lenne?
Ha elolvastátok gondolataimat,köszönöm türelmeteket és várom a választ/válaszokat.