Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?

Lovász András
Hozzászólások: 2515
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2024.08.23. 06:28

Anti_45 írta:
2024.08.21. 09:30
A 40mm-es okulárral 8mm a kilépő pupillád. Nem tudom mennyire vagy fiatal,de előfordulhat hogy túl sok. Lehet elég lenne 30-32mm,nagyobb látószögű okulár. Ugyanannyit láthatnál némileg sötétebb háttérrel.
Általában a nagyítás növelésével valóban sötétedik a kép, ebben az esetben viszont ez nem biztos, hogy így van.
Ha Tamás pupillája mondjuk 6 mm, akkor a kilépő pupillát 8-ról 6 mm-re csökkentve egy kitakarásmentes rendszernél fénymennyiség szempontjából ugyanaz marad a helyzet, kitakarásosnál pedig a segédtükör árnyékának csökkenése miatt még világosodik is a kép. Az persze más kérdés, hogy a fénymennyiséget tekintve szemünk logaritmikus működése miatt ezt észrevesszük-e. A központi kitakarás zavaró hatása mindenesetre csökken, és ez a fontosabb.
Minél nagyobb a központi kitakarás aránya, annál "fájdalmasabb" a legkisebb nagyítás átlépése lefelé.

Tamás! Az okulárkészletet illető javaslatom a meglévő "helyett"-re vonatkozik, nem a "mellett"-re, nem tudom ez mennyire domborodott ki. :)
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
tgabor
Hozzászólások: 308
Csatlakozott: 2022.02.02. 20:03

Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?

Hozzászólás Szerző: tgabor » 2024.08.23. 10:45

Anti_45 írta:
2024.08.22. 11:50
,pedig egyik tagja sem nevezhető halványnak és tudom,hogy nem rossz a tükröm.
Azért az a közel 3 magnitúdó különbség 0,8" szeparációnál elég durva szerintem.
Egyenlő fényességű párt próbáltál már hasonló szeparációval?
Én eddig nem is próbáltam mert esélytelennek tartottam, de András és Péter tapasztalatai elég motiválóak.
Bár az enyém nem prémium és japán orthóm sincsen (az az igazság, hogy roppantul élvezem a széles látmezőt és a viszonylag nagy pupillatávolságot, orthot már próbáltam -igaz "csak" Baadert-, de nekem nem jött be különösebben), talán lehetnek esélyeim ha nem is elérni de megközelíteni ezt az eredményt.
10x56 B
203/1200 Dob.
tgabor
Hozzászólások: 308
Csatlakozott: 2022.02.02. 20:03

Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?

Hozzászólás Szerző: tgabor » 2024.08.23. 10:57

erydanus írta:
2024.08.22. 14:34

Kedves Mindenki!

Nem győzöm olvasni a javaslatokat, nagyon köszönöm, sokat számít ez nekem :) Úgy gondolom akkor, hogy megpróbálkozom az Éta Geminorummal aztán meglátjuk mire jutok, nagyon kíváncsi vagyok én is. A tubuson még van annyi változtatás a gyárihoz képest, hogy ki van velúrozva, nem tudom ez számíthat-e valamit.
Még annak idején András javasolta nekem optika tesztelésére, most úgy láttam nem került említésre, de az is egy jó teszt, ha a Holdon az első negyed után kb. 1-2 nappal a Plato kráterben megkeresed a kis krátereket (ezek asztrofotón sem feltétlenül látszanak). Ha látod őket, akkor szintén nem rossz az optikád. Ennek a próbának az a hátránya, hogy az év olyan szakában célszerű próbálkozni amikor a Hold magasabban jár.
10x56 B
203/1200 Dob.
Avatar
D.Laci
Hozzászólások: 1721
Csatlakozott: 2015.09.22. 17:09

Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?

Hozzászólás Szerző: D.Laci » 2024.08.23. 11:47

Lovász András írta:
2024.08.23. 06:28
Anti_45 írta:
2024.08.21. 09:30
A 40mm-es okulárral 8mm a kilépő pupillád. Nem tudom mennyire vagy fiatal,de előfordulhat hogy túl sok...
...
Minél nagyobb a központi kitakarás aránya, annál "fájdalmasabb" a legkisebb nagyítás átlépése lefelé.
Ez bizony így van, én most is azt mondom, hogy 26 mm-nél nem hosszabb fókuszú okulárt (a lehető legnagyobb látómezővel) javasolok egy 200/1000-es Newton-hoz. Azzal ki van maxolva a kilépő pupilla és a hozzá tartoző legkisebb értelmes nagyítás is. Szerintem a legjobb választás az ES 24mm 82° lenne, de az ára vetekszik a távcső árával. ;)
(A hosszabbak csak veszteséget generálnak.)
Végre valami ÉLET ezen a fórumon! :)

D.Laci
ui.: Szerintem egy egyszerű csillagteszt is sokat elárul az optikáról, első megközelítésben
a jó kollimáltságról is.

D.Laci
Rend a lelke mindennek. A fejekben is!
ESPRIT 150/1050 APO triplet + NEQ6-Pro mech. ; MEADE 254/2500 LX200GPS SC ; 127/1500 MC + Star Adventurer GTI; APM MS16x80 ED bino MDA féle állványon; Delta Optical Extreme 10x50 ED bino
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1227
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2024.08.23. 12:31

D.Laci írta:
2024.08.23. 11:47

Végre valami ÉLET ezen a fórumon! :)

D.Laci
Úgy látszik csak a téma hiányzik egy jó beszélgetéshez.
Elég ha valaki egyet bekérdez,aztán már jól elvagyunk még akkor is,ha a kérdező rég nem olvassa. :) (ez most Tamásra szerencsére nem igaz)
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Sparta alt-az mechanika ; TMS Eq platform
tgabor
Hozzászólások: 308
Csatlakozott: 2022.02.02. 20:03

Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?

Hozzászólás Szerző: tgabor » 2024.08.23. 14:04

D.Laci írta:
2024.08.23. 11:47
Szerintem a legjobb választás az ES 24mm 82° lenne, de az ára vetekszik a távcső árával. ;)
Nekem 200/1200-al az ES 24/68-at használva sem nagyon érzem szükségét hosszabb fókusznak, igen ritkán veszem elő a 30 SV-t, úgyhogy 200/1000-nél a 24/82 esetén egész biztos teljesen felesleges a hosszabb fókusz.
Ha szélesebb látómezőre van szükség akkor binokulár, vagy ha kevés a 8-10x-es nagyítás, akkor egy az ilyen okulár árának a feléből-harmadából beszerezhető fényerős "kaleidoszkóp" (copyright by MDA), vagy kis (130/650 stb.) Newton. Ha nem olyan szoros a nadrágszíj széles látómezőre akkor is javallott inkább egy kis apokromát mint egy csillagászati árú másfél kilós kézigránát a kihuzatba, amihez még a súlypontot is újra kell állítani a kályhacsövön.
10x56 B
203/1200 Dob.
Lovász András
Hozzászólások: 2515
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2024.08.24. 07:40

tgabor írta:
2024.08.23. 10:45
Anti_45 írta:
2024.08.22. 11:50
,pedig egyik tagja sem nevezhető halványnak és tudom,hogy nem rossz a tükröm.
Azért az a közel 3 magnitúdó különbség 0,8" szeparációnál elég durva szerintem.
Egyenlő fényességű párt próbáltál már hasonló szeparációval?
Én eddig nem is próbáltam mert esélytelennek tartottam, de András és Péter tapasztalatai elég motiválóak.
Bár az enyém nem prémium és japán orthóm sincsen (az az igazság, hogy roppantul élvezem a széles látmezőt és a viszonylag nagy pupillatávolságot, orthot már próbáltam -igaz "csak" Baadert-, de nekem nem jött be különösebben), talán lehetnek esélyeim ha nem is elérni de megközelíteni ezt az eredményt.
A 2 csillag fényessége is fontos. Ha túl halványak, akkor nem tudunk elég nagy nagyítást alkalmazni, mert elfogy a fény. Túl sok fény esetén pedig "túlcsordul" az Airy korongból a diffr. gyűrűkbe. Ilyenkor tényleg nagy nagyítás kell, hogy "kibogozhassuk" a diffrakciós mintázatot.
Szoros egyenlő kettősök esetén a saját apertúrámnál - tapasztalat szerint - a 7 magnitudó körüli fényesség az ideális.
Ha egyenlőtlen szoros kettőssel állok szemben és azok 5-8, vagy 6-9 magnitudósak, akkor sokkal könnyebb észlelni őket, mintha 2-5 m. a pár fényessége. Ezért lenne sokkal nehezebb dolgom, ha az Eta Gem 0,8"-nél kisebb szeparációval rendelkezne. (Annál nekem a D nagyítás körüli érték a nyerő.)

Ez saját szubjektív tapasztalat, lehet másnak más jön be.

Ami pedig az ortho használatát illeti, egy picit is akulkorrigált fényerős tükörnél hátrányt jelentenek. Ide nem kontraszt kell, hanem képélesség.
PICIT túlkorrigált fényerős optikánál viszont előnyt élveznek az ortho-k, Plössl-ök.
1,5D fölötti nagyításról beszélek.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
Attila
Hozzászólások: 4279
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?

Hozzászólás Szerző: Attila » 2024.08.26. 19:34

Vizi Péter írta:
2024.08.22. 21:55
Én a prémium optikás 200/1200-assal és 5mm-es japán orthóval gond nélkül bontok 0,7"-es EGYENLŐ vagy ahhoz közeli kettősöket, a 0,6" biztosan menne. Nem vagyok egy kettősöző, sosem feszegettem a határokat ezen a téren.
https://eszlelesek.mcse.hu/open.php?obsid=10032
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1227
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2024.08.26. 23:32

Nem ide való téma,de ha már itt kezdtük el...:
Meg kell követnem két kollégát.András,Péter,igazatok volt.
Ma este,miközben 196/1200-vel észlelgettem ezt azt,eszembe jutott a beszélgetésünk.
Na mondom,akkor már miért ne.
(Hozzá kell tenni,hogy az időnként erősebb lökéseket produkáló szél egyáltalán nem volt ebben partner. :) )
Sebtében a Stelle Doppie-n eszközöltem egy keresést szoros és nagyjából egyenlő kettősökre.
0,6-ost nem találtam - talán rosszul kerestem - ,de azért találtam egy ugyan kicsivel "könnyebb",de így is szoros párt.
Bemelegítésnek a Lambda Cygni volt,ez sincs meg mindig.
Sep. Now (ρ) 0.935"
Mag pri 4.73 Mag sec 6.26 delta mag (ΔM) 1.53

Most már 255x nagyításon elég valószínű volt,de 300x-on már egyértelmű lett az elválasztás.
Aztán következett a 16 Vul:
Sep. Now (ρ) 0.73"
Mag pri 5.83 Mag sec 6.19 delta mag (ΔM) 0.36

300x nagyításon még csak egy elnyúlt csillag volt,de 400x-on már vékony réssel bontódott a pár.
Most már én is azt mondom, hogy egy csendes,jó nyugodtságú éjszakán,menne a 0,6".
Ahogy a jó pap,úgy én is holtig tanulok.
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Sparta alt-az mechanika ; TMS Eq platform
Lovász András
Hozzászólások: 2515
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2024.08.27. 06:47

Anti_45 írta:
2024.08.26. 23:32
Nem ide való téma,de ha már itt kezdtük el...:
Meg kell követnem két kollégát.András,Péter,igazatok volt.
Ma este,miközben 196/1200-vel észlelgettem ezt azt,eszembe jutott a beszélgetésünk.
Na mondom,akkor már miért ne.
(Hozzá kell tenni,hogy az időnként erősebb lökéseket produkáló szél egyáltalán nem volt ebben partner. :) )
Sebtében a Stelle Doppie-n eszközöltem egy keresést szoros és nagyjából egyenlő kettősökre.
0,6-ost nem találtam - talán rosszul kerestem - ,de azért találtam egy ugyan kicsivel "könnyebb",de így is szoros párt.
Bemelegítésnek a Lambda Cygni volt,ez sincs meg mindig.
Sep. Now (ρ) 0.935"
Mag pri 4.73 Mag sec 6.26 delta mag (ΔM) 1.53

Most már 255x nagyításon elég valószínű volt,de 300x-on már egyértelmű lett az elválasztás.
Aztán következett a 16 Vul:
Sep. Now (ρ) 0.73"
Mag pri 5.83 Mag sec 6.19 delta mag (ΔM) 0.36

300x nagyításon még csak egy elnyúlt csillag volt,de 400x-on már vékony réssel bontódott a pár.
Most már én is azt mondom, hogy egy csendes,jó nyugodtságú éjszakán,menne a 0,6".
Ahogy a jó pap,úgy én is holtig tanulok.
Aki mer, az nyer!
Az elmélet megegyezik a gyakorlattal! :)
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Válasz küldése

Vissza: “Okulárok, barlow-k, szűrők”