Okulár látómezeje

Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Okulár látómezeje

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2021.08.16. 16:49

mephi írta:
2021.08.16. 16:26
Anti_45 írta:
2021.08.16. 15:16
Helló mindenki!
Adott két lencsés távcső: az egyik 127/1200 a másik 152/1200.
Na mármost,ugye mindkettőnek azonos a fókusza,így azonos okulárral mindkettőnek azonos a látómezeje.
A kérdésem az lenne,hogy akkor az a plusz 25 mm lencseátmérő milyen többletet ad,ha ad egyáltalán?.
A nagyítás azonos, nem pedig a látómező.
Az alábbi képletekkel számíthatod ki a fontosabb értékeket:
Nagyítás = Távcső fókusz / Okulár fókusz
Tényleges látómezõ = Okulár névleges látómezõ / Nagyítás
Kilépő pupilla = Távcső átmérő / Nagyítás
Ez most nem teljesen világos. :?
Vegyünk egy 25mm-es okulárt,70° névleges látómezővel.
1200/25=48x nagyítás
70/48=1,46° tényleges látómező
Ez gondolom mindkét refraktorra igaz,hiszen azonos a fókusz.
A kilépő pupilla itt milyen szerepet kap?
Nem okoskodom,nem kötekszem,tényleg nem tudom. :|
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
mizar
Hozzászólások: 2669
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Okulár látómezeje

Hozzászólás Szerző: mizar » 2021.08.16. 16:51

Anti_45 írta:
2021.08.16. 16:38
mizar írta:
2021.08.16. 16:16
Anti_45 írta:
2021.08.16. 15:16
Helló mindenki!
Adott két lencsés távcső: az egyik 127/1200 a másik 152/1200.
Na mármost,ugye mindkettőnek azonos a fókusza,így azonos okulárral mindkettőnek azonos a látómezeje.
A kérdésem az lenne,hogy akkor az a plusz 25 mm lencseátmérő milyen többletet ad,ha ad egyáltalán?.
A fókusz azonos, de a nyílásviszony az nem.
Nem tudom, hogy milyen előnyökre/többletre gondolsz, de fotózáskor a fényerős optikának van előnye. Ha vizuálisan nézzük a kettőt, akkor én a nagyobbat választanám, mert mindkettőbe néztem már, és az általam látott 150-es képe szép volt mélyegezéskor. Ott pedig van fénytöbblet amit ad. (Nem a nyílásviszony miatt, hanem az átmérő többlet miatt). A színi hiba biztosan nagyobb mint a 120-as kisebbnek, amit kezelni kell fényes objektumoknál, de van erre szűrő. Bolygókon, kettősökön nem egyértelműen jobb a nagyobb ebben az esetben. Kinek mi jön be.
A nagyobb az masszív darab az biztos, kell alá egy EQ5-6.
Gondolom akromátokról kérdeztél.
Igen,akromát. Nem voltam teljesen pontos.
Egyébként kizárólag vizuális céllal érdekelt.
Tehát,ha jól értem,a 152/1200 jobb választás, mélyégre alkalmasabb,a színi hibák pedig szűrőkkel(többé-kevésbé) orvosolhatóak . Továbbá ha jól tudom(az itteni olvasmányaim alapján) akkor ha szükséges,még mindig le lehet blendézni akár 120-ra is és olyan lesz mintha azt használnám. Kisebb nyílásviszony,kevesebb színi hiba.
Nagy ostobaságot írtam? :?
Így van, ahogyan írod, de ez csak az én véleményem. Meg kell nézni, kézbe kell venni, te tudod, milyen adottságokkal rendelkezel a lakóhelyeden. Súlyra nem könnyű a 150-es, ha mozdulni kell vele, akkor jármű kell hozzá, a hossza sem kevés egyiknek sem.
Valamint kell egy 2 inches (ajánlott) zenittükör lehetőleg jó bevonattal.
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Okulár látómezeje

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2021.08.16. 17:55

mizar írta:
2021.08.16. 16:51
Anti_45 írta:
2021.08.16. 16:38
mizar írta:
2021.08.16. 16:16


A fókusz azonos, de a nyílásviszony az nem.
Nem tudom, hogy milyen előnyökre/többletre gondolsz, de fotózáskor a fényerős optikának van előnye. Ha vizuálisan nézzük a kettőt, akkor én a nagyobbat választanám, mert mindkettőbe néztem már, és az általam látott 150-es képe szép volt mélyegezéskor. Ott pedig van fénytöbblet amit ad. (Nem a nyílásviszony miatt, hanem az átmérő többlet miatt). A színi hiba biztosan nagyobb mint a 120-as kisebbnek, amit kezelni kell fényes objektumoknál, de van erre szűrő. Bolygókon, kettősökön nem egyértelműen jobb a nagyobb ebben az esetben. Kinek mi jön be.
A nagyobb az masszív darab az biztos, kell alá egy EQ5-6.
Gondolom akromátokról kérdeztél.
Igen,akromát. Nem voltam teljesen pontos.
Egyébként kizárólag vizuális céllal érdekelt.
Tehát,ha jól értem,a 152/1200 jobb választás, mélyégre alkalmasabb,a színi hibák pedig szűrőkkel(többé-kevésbé) orvosolhatóak . Továbbá ha jól tudom(az itteni olvasmányaim alapján) akkor ha szükséges,még mindig le lehet blendézni akár 120-ra is és olyan lesz mintha azt használnám. Kisebb nyílásviszony,kevesebb színi hiba.
Nagy ostobaságot írtam? :?
Így van, ahogyan írod, de ez csak az én véleményem. Meg kell nézni, kézbe kell venni, te tudod, milyen adottságokkal rendelkezel a lakóhelyeden. Súlyra nem könnyű a 150-es, ha mozdulni kell vele, akkor jármű kell hozzá, a hossza sem kevés egyiknek sem.
Valamint kell egy 2 inches (ajánlott) zenittükör lehetőleg jó bevonattal.
Igazából messzire nem kellene/szándékozom vinni. Falusi ház,csak az udvarra vinném. Ha valamit vinni kell,akkor arra majd itt lesz a kis MC. Ez még úgyis távlati terv,csak azért tájékozódom,hogy akkor már ne kelljen amikor összejön a rávaló. Az állvánnyal meg az a tervem,hogy a Mádai Attila blogjában olvasott, lebetonozott cső lesz az udvar legalkalmasabb helyén,arra rá a mechanika és kész.
Még versenyben van a 150/1800 MC is. Az kicsi,kompakt, nagy átmérő. Egyedül talán a hosszú fókusz az ami kicsit visszatart,mert jelentősen lecsökken a látómező. De akkor is szimpatikus. :)
És akkor a 200/1200 Dobsont még nem is említettem.
Teljes a zűrzavar. :shock: :D
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
mizar
Hozzászólások: 2669
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Okulár látómezeje

Hozzászólás Szerző: mizar » 2021.08.16. 21:28

Anti_45 írta:
2021.08.16. 17:55
Igazából messzire nem kellene/szándékozom vinni. Falusi ház,csak az udvarra vinném.
Akkor miért beszélsz 12 és 15 centis távcsőről? :mrgreen:
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Okulár látómezeje

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2021.08.16. 21:55

mizar írta:
2021.08.16. 21:28
Anti_45 írta:
2021.08.16. 17:55
Igazából messzire nem kellene/szándékozom vinni. Falusi ház,csak az udvarra vinném.
Akkor miért beszélsz 12 és 15 centis távcsőről? :mrgreen:
What? :shock: Mi lenne az ideális? 20? 30?40 centi? :mrgreen:
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
mizar
Hozzászólások: 2669
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Okulár látómezeje

Hozzászólás Szerző: mizar » 2021.08.16. 22:07

Anti_45 írta:
2021.08.16. 21:55
mizar írta:
2021.08.16. 21:28
Anti_45 írta:
2021.08.16. 17:55
Igazából messzire nem kellene/szándékozom vinni. Falusi ház,csak az udvarra vinném.
Akkor miért beszélsz 12 és 15 centis távcsőről? :mrgreen:
What? :shock: Mi lenne az ideális? 20? 30?40 centi? :mrgreen:
Nézzük az arányokat:
https://www.tavcso-mikroszkop.hu/termek ... tor/p:1311
244.900 HUF


https://www.tavcso-mikroszkop.hu/termek ... :273#pid=2
268100 HUF

https://www.tavcso-mikroszkop.hu/termek ... bson/p:772
250.000 HUF

Nekem nem lenne kérdés, hogy a te helyi adottságaidhoz mit válasszak!
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Okulár látómezeje

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2021.08.16. 22:34

mizar írta:
2021.08.16. 22:07
Anti_45 írta:
2021.08.16. 21:55
mizar írta:
2021.08.16. 21:28


Akkor miért beszélsz 12 és 15 centis távcsőről? :mrgreen:
What? :shock: Mi lenne az ideális? 20? 30?40 centi? :mrgreen:
Nézzük az arányokat:
https://www.tavcso-mikroszkop.hu/termek ... tor/p:1311
244.900 HUF


https://www.tavcso-mikroszkop.hu/termek ... :273#pid=2
268100 HUF

https://www.tavcso-mikroszkop.hu/termek ... bson/p:772
250.000 HUF

Nekem nem lenne kérdés, hogy a te helyi adottságaidhoz mit válasszak!
Én mondtam,még semmi nincs lejátszva. :D
Tisztában vagyok az ár-érték arányokkal, viszont lehet furcsán hangzik,de nálam a kényelem is szempont. Mostani kis MC mellé oda tudok ülni és egy kar mozgatásával,szinte egy helyben tudom figyelni a kiválasztott objektumot.
Persze,nem állítom,hogy a Dobson mellett ezt nem tudnám megtenni(megtudom?),de előtte mindenképpen kipróbálnám. Mindezek mellett a pozitívumai persze csábítóak(átmérő,felbontás,látómező).
A kollimálástól igazából nem tartok. Nem tartom magam egy hülyegyereknek, szeretek bütykölni,biztos menne.
Egy szó mint száz,a Dobson mindenképp csak próba után.

Ui; Elnézést mindenkitől,eltértem a témától,tudom ez a rész már nem ebbe a topicba kívánkozik.
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
mizar
Hozzászólások: 2669
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Okulár látómezeje

Hozzászólás Szerző: mizar » 2021.08.16. 22:45

Anti_45 írta:
2021.08.16. 22:34

Persze,nem állítom,hogy a Dobson mellett ezt nem tudnám megtenni(megtudom?),de előtte mindenképpen kipróbálnám. Mindezek mellett a pozitívumai persze csábítóak(átmérő,felbontás,látómező).
Amíg a két kisebb csak tubus, addig a dobson már konyhakész rendszer. Ha szuper kényelmet akarsz elég alá egy EQ platform, amivel még mindig jóval olcsóbb lesz mint a másik kettő mechanikával együtt. A fénygyűjtő képessége a 250-es optikának hatalmas a 150 mm-hez képest.
De való igaz, ki kell próbálni. Lehet, hogy nem érzel rá az ízére mégsem.
Avatar
mephi
Hozzászólások: 2459
Csatlakozott: 2009.09.18. 10:06

Re: Okulár látómezeje

Hozzászólás Szerző: mephi » 2021.08.17. 12:46

Anti_45 írta:
2021.08.16. 16:49
...
A kilépő pupilla itt milyen szerepet kap?
...
A kilépő pupillának abban van szerepe, hogy a szemed a teljes átengedett fénymennyiséget befogadja-e.
Hogy mennyire tágul a pupilla az a korral változik.
Fiatalon 7 mm körül, idős korban lemehet 4 mm-re is.
És ha az okulár kilépő pupillája nagyobb mint amekkorára a szemed pupillája kitágul, akkor a különbözet bejövő fényt "elvesztetted".
Jelen esetben mivel a 127-es csőnél ez kb 2,6 mm és a 152-nél kb 3,2 mm nincs jelentősége.
Kása János ... aki a sört is 3D-ben issza.
kazi
Hozzászólások: 1200
Csatlakozott: 2019.02.23. 13:55

Re: Okulár látómezeje

Hozzászólás Szerző: kazi » 2021.08.17. 14:29

mephi írta:
2021.08.17. 12:46
Anti_45 írta:
2021.08.16. 16:49
...
A kilépő pupilla itt milyen szerepet kap?
...
Jelen esetben mivel a 127-es csőnél ez kb 2,6 mm és a 152-nél kb 3,2 mm nincs jelentősége.
De van jelentősége. Pont a nagyobb kilépő pupilla miatt lesz a 150 - esben világosabb a kép azonos nagyitasnal.
Kazinczi Zoltán
Dobson 250/1400(eladó), Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, SW 120/600,12x60 bino
Válasz küldése

Vissza: “Okulárok, barlow-k, szűrők”