6-8 mm-es okulárok tesztje

Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: 6-8 mm-es okulárok tesztje

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2019.06.26. 10:39

Valóban, a menet viszont "szelidíti" (nekem csak a 10 mm-es van meg). A Bariumba tekintve látom a fényes belső falat! :shock:

Köszi János az eredményeket!

Üdv, András
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
Attila
Hozzászólások: 4277
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: 6-8 mm-es okulárok tesztje

Hozzászólás Szerző: Attila » 2019.06.26. 10:43

Lovász András írta:
2019.06.26. 08:53
... A kérdésem az, hogy vajon a KONTRASZT, vagy a FÉNYSZÓRÓDÁS tekintetében láttam különbséget? Mi a 2 fogalom közötti különbség? ...
Az egyik az ok, a másik az okozat.
A fényszóródás növekedése rontja a kontrasztot.
A fényszóródás (és visszaverődések) miatt jut fény a kép olyan részeire is, ahová elvileg nem kellene, hogy jusson, mert ott nincs semmi. A Hold peremén túli, de ahhoz nagyon közeli ég-régiónak is már tök feketének kellene lennie, de ez még a legjobb APO-knak is kihívást jelent... (De sokkal jobbak, mint bármi más - kivéve a jó minőségű kitakarás-mentes tükrös rendszereket.)

A kontraszt a kép legfényesebb és legsötétebb részének megvilágítási (vagy fényességi) aránya. Azaz minél fényesebb a fényes. és - ezzel egyidejűleg - minél sötétebb a sötét, annál jobb a kontraszt. Tehát ha a legfényesebb részekről - az optikai rendszer gyengeségei miatt (belső reflexiók és diffrakciók) - a legsötétebb tartományokba is jut fény, az a fenti arányt, azaz a kontrasztot rontja.

Ezért pl. egy kitakarásos rendszer SOHA nem lehet olyan kontrasztos, mint egy kitakarás-mentes, mivel a kitakarást okozó elem peremén mindig "plusz diffrakció" keletkezik a kitakarás menteshez képest.


MDA
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Attila 2019.06.26. 10:52-kor.
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
kazi
Hozzászólások: 1200
Csatlakozott: 2019.02.23. 13:55

Re: 6-8 mm-es okulárok tesztje

Hozzászólás Szerző: kazi » 2019.06.26. 10:52

Lovász András írta:
2019.06.26. 10:39
Valóban, a menet viszont "szelidíti" (nekem csak a 10 mm-es van meg). A Bariumba tekintve látom a fényes belső falat! :shock:

Köszi János az eredményeket!

Üdv, András
Igen, de úgy látszik baader-éknek sincs matt festekük. :-D
Jó hogy mondtad, majd jól kivelurozom a bariumom belsejét...

Szerk.: egyébként nem vagyok benne biztos, hogy az okulár falára egyáltalán érkezhet fény egy jól árnyékolt tubusbol, szóval lehet azért nem foglalkoznak vele...
Kazinczi Zoltán
Dobson 250/1400(eladó), Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, SW 120/600,12x60 bino
mizar
Hozzászólások: 2669
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: 6-8 mm-es okulárok tesztje

Hozzászólás Szerző: mizar » 2019.06.26. 11:41

Attila írta:
2019.06.26. 10:43
Lovász András írta:
2019.06.26. 08:53
... A kérdésem az, hogy vajon a KONTRASZT, vagy a FÉNYSZÓRÓDÁS tekintetében láttam különbséget? Mi a 2 fogalom közötti különbség? ...
Ezért pl. egy kitakarásos rendszer SOHA nem lehet olyan kontrasztos, mint egy kitakarás-mentes, mivel a kitakarást okozó elem peremén mindig "plusz diffrakció" keletkezik a kitakarás menteshez képest.


MDA
Ez nagyon, de nagyon igaz! Vizuálisan megdöbbentő a különbség. Egy über szuper kiváló okulár csökkentheti ezt, de soha nem szünteti meg.
És, ha a fő optikai elemek rendben vannak, a rendszerben nincs kitakarás, akkor igazán nincs jelentősége az okulár fényszórásának.
Azt hiszem erre jó példa az alábbi link. A 2. ábrán látható a klasszikus TAL-1 okulár, (Mizar) A 15mm-es az nagyon szar, de a 25-ös! Az pazar.
Nekem is van egy, konkrétan letojtak minden törekvést a fényszórás csökkentésére, ez látható is az ábrán. Szerintem az enyémben csupán két pucér lencse avn, az régi 1980-as kiadás. Semmi, de semmi jelentősége nincs a képminőségre. A tesztben olvasható, hogy a BCO orthokkal egyenrangú szinte.
https://www.cloudynights.com/articles/c ... 6ssl-r2844
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: 6-8 mm-es okulárok tesztje

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2019.06.26. 15:37

Attila írta:
2019.06.26. 10:43
Lovász András írta:
2019.06.26. 08:53
... A kérdésem az, hogy vajon a KONTRASZT, vagy a FÉNYSZÓRÓDÁS tekintetében láttam különbséget? Mi a 2 fogalom közötti különbség? ...
Az egyik az ok, a másik az okozat.
A fényszóródás növekedése rontja a kontrasztot.
A fényszóródás (és visszaverődések) miatt jut fény a kép olyan részeire is, ahová elvileg nem kellene, hogy jusson, mert ott nincs semmi. A Hold peremén túli, de ahhoz nagyon közeli ég-régiónak is már tök feketének kellene lennie...
Értem és köszönöm!
Bevallom, az aznap este enyhén szólva sem volt a legalkalmasabb a kontraszt-tesztre. Akkora pára lett éjfélre, hogy a 150 m-re lévő erdőt sem láttam, a Holdnak pedig erőteljes "udvara" volt és mindenen folyt a víz. Ennek ellenére azt tapasztaltam, hogy a japán HD orthóval majdnem teljesen fekete volt a Hold melletti ég!
Mélyegezéskor nemigen látok különbségeket az okulárok között kontraszt terén, inkább a fényesebb bolygók és a Hold esetében és bizony meglepődtem, hogy az ES okulárok a 7 lencsetag ellenére mennyire jól vizsgáztak!
Nekem egyébként nemigen lehet panaszom a távcső kontrasztjára, mert a főtükör-segédtükör-kihuzat távolságarányok nagyon el vannak találva.

Üdv, András
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
Attila
Hozzászólások: 4277
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: 6-8 mm-es okulárok tesztje

Hozzászólás Szerző: Attila » 2019.06.26. 16:54

Lovász András írta:
2019.06.26. 15:37
... Mélyegezéskor nemigen látok különbségeket az okulárok között kontraszt terén, inkább a fényesebb bolygók és a Hold esetében és bizony meglepődtem, hogy az ES okulárok a 7 lencsetag ellenére mennyire jól vizsgáztak! ...
Kontrasztkülönbséget csak ott lehet feltűnően látni, ahol van... :D (Azaz kellene, hogy legyen, pl. bolygófelszíneken.)
A ködszerű mélyég-objektumok viszont nem elsősorban erről híresek - esetleg a planetárisok kivételével. De talán épp ezért fontos ott is, hogy a műszer önmagában minél kontrasztosabb képet adjon, merthogy azt a minimális fényesség-különbséget legalább a műszer már "ne egye meg", amit még éppen kiizzad magából egy halovány porköd, és áttol a földi párán... :mrgreen:


MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Avatar
Barlow76
Hozzászólások: 63
Csatlakozott: 2019.06.12. 16:16

Re: 6-8 mm-es okulárok tesztje

Hozzászólás Szerző: Barlow76 » 2023.07.12. 18:01

Szep napot kivanok mindenkinek. Tervbe van ,hogy veszek valamilyen 7mm koruli szeles latoszogu okulart. Ket okularon gondolkodok ,arban 2x kulombseg van de nem tudom,hogy a latvanyban is van ekkora kulomseg. F/5 newtonban lenne hasznallva. Egyik a lacerta 7mm 82°uvan a masik: explore scientific 6.7mm 82° okular.
Avatar
vgyurma
Hozzászólások: 302
Csatlakozott: 2010.10.22. 11:40

Re: 6-8 mm-es okulárok tesztje

Hozzászólás Szerző: vgyurma » 2023.07.13. 11:06

Barlow76 írta:
2023.07.12. 18:01
Szep napot kivanok mindenkinek. Tervbe van ,hogy veszek valamilyen 7mm koruli szeles latoszogu okulart. Ket okularon gondolkodok ,arban 2x kulombseg van de nem tudom,hogy a latvanyban is van ekkora kulomseg. F/5 newtonban lenne hasznallva. Egyik a lacerta 7mm 82°uvan a masik: explore scientific 6.7mm 82° okular.
Helló!

Nekem van ES, és volt Lacerta is. F/5-ben a Lacerta is jól müködik, de azt tudni kell, hogy a valós fókusza 8 mm.
Varga György

6,5x32 binokulár, 50/200 ED, 80/260 akromát, 160/660 Newton, 245/720 Newton, 300/1200 Newton
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: 6-8 mm-es okulárok tesztje

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2023.07.20. 15:10

vgyurma írta:
2023.07.13. 11:06
Barlow76 írta:
2023.07.12. 18:01
Szep napot kivanok mindenkinek. ....
Helló!

Nekem van ES, és volt Lacerta is. F/5-ben a Lacerta is jól müködik, de azt tudni kell, hogy a valós fókusza 8 mm.
Milyen jó,hogy hamar és időben válaszoltál,Gyuri. Csak a Jóisten a megmondhatója,de biztos nagyon sokat segítettél.... :D
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
Avatar
vgyurma
Hozzászólások: 302
Csatlakozott: 2010.10.22. 11:40

Re: 6-8 mm-es okulárok tesztje

Hozzászólás Szerző: vgyurma » 2023.07.20. 15:43

Anti_45 írta:
2023.07.20. 15:10
vgyurma írta:
2023.07.13. 11:06
Barlow76 írta:
2023.07.12. 18:01
Szep napot kivanok mindenkinek. ....
Helló!

Nekem van ES, és volt Lacerta is. F/5-ben a Lacerta is jól müködik, de azt tudni kell, hogy a valós fókusza 8 mm.
Milyen jó,hogy hamar és időben válaszoltál,Gyuri. Csak a Jóisten a megmondhatója,de biztos nagyon sokat segítettél.... :D
Nem baj. Bárkinek hasznos lehet.
Varga György

6,5x32 binokulár, 50/200 ED, 80/260 akromát, 160/660 Newton, 245/720 Newton, 300/1200 Newton
Válasz küldése

Vissza: “Okulárok, barlow-k, szűrők”