Kína a Holdon

Dlajos
Hozzászólások: 628
Csatlakozott: 2011.09.08. 06:07

Re: Kína a Holdon

Hozzászólás Szerző: Dlajos » 2014.05.20. 10:36

Lajos bácsi!
Ez nem a Hold-as topic...
Ez egy a "Minden más - Amatőrcsillagász humor" rovat.
Kérlek, másold át a megfelelő topicba, ne vesszen el a hozzászólásod.
Ez hamarosan elsüllyed, szerintem már mindent lerágtunk róla, és túl is lihegtük...
Üdv,
L.
astrohist
Hozzászólások: 3230
Csatlakozott: 2009.10.01. 20:27

Re: Kína a Holdon

Hozzászólás Szerző: astrohist » 2014.05.20. 18:58

Kedves Lajos
Ez nem a Hold-as topic...
Ez egy a "Minden más - Amatőrcsillagász humor" rovat.


No, akkor kicsit álnéven szerepel a topic, mert hogy "Kína a Holdon" ez sem nem amatőr, sem nem humor!
Az előzőkben sem nagyon humoros, inkább tudomány etikai kérdésről volt szó! És főleg nem "más". Humor rovatunk van már.
Viszont érdekes lenne, ha valaki összeszedné, mit is csinál Kina a Holdon?
Hanem a cápa idézet Nagy Lajostól szép volt. - BQ.
Dlajos
Hozzászólások: 628
Csatlakozott: 2011.09.08. 06:07

Re: Kína a Holdon

Hozzászólás Szerző: Dlajos » 2014.05.20. 19:38

astrohist írta:Hanem a cápa idézet Nagy Lajostól szép volt. - BQ.

Igen, és milyen aktuális...
Kínáról volt nem rég a Kulin György szabadegyetemen, még nincs feltöltve, figyelni fogom, ha fent lesz, jelzem.
Üdv,
L.
Avatar
Attila
Hozzászólások: 4277
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Kína a Holdon

Hozzászólás Szerző: Attila » 2014.05.21. 00:08

astrohist írta:Attila! Érdekes, de nem tudom, hogy függ össze a holdjáró meghibásodásával? Viszont nem reagáltál levelem első részére, amelyben azt az álláspontomat szögezem le - és úgy látom, ebben a többség hasonló véleményen van -, hogy minden tudományos kutatás az emberiség közös értéke, és annak esetleges megszakadása a közös kára. Ez a lényeg. Mert erre nem reagáltál, űgy látom, ezt Te is osztod.


K. Lajos!

Akkor igyekszem másként megfogalmazni kajánságom és gúnyolódásom okát a kínai technológia eredményeivel szemben, még egyszer, utoljára.

Kína legújabb kori technológiai előrehaladását és eredményeit - köztudottan és számtalan esetben bizonyítottan is - a nálánál jóval fejlettebb műszaki-technológiai kultúrák eredményeiből lopta (nem tanulta!!!) el. Az alább citált link is épp erre szolgál nagyszerű mai példát. Ezt én nem tartom etikusnak, és végképp nem tartom eredménynek (a cápás történetet pedig relevánsnak...).

Nem látom át annak jelentőségét, "value added" hozamát, "kutatás jellegét" hogy ők is eltalálták a Holdat. Volt egy (lopott) kottájuk, szintén lopott technológiájuk, és nem kevés pénzük hozzá. Ma már ezt nem tartom igazi teljesítménynek. Majd ha bármilyen eredeti, a tudomány jelenlegi állását komolyabban előre mozdító hozadéka lesz holdbéli tevékenységüknek (pl. megtalálják a TMA-1-et ;) ), akkor majd csettintek egyet, de egyelőre csak egy átlagos roncsderbit telepítettek át a Holdra, jó drágán, környezetszennyezést okozva ezzel odaát.

A gúnyolódásom a holdjáró meghibásodásán pedig a fent említett etikátlan viselkedésükből, és legendásan "gyenge minőségű" termékeikből eredeztethető. (Azt gondoltam elég érthető volt ...)

Az ókori Kína tudósainak felfedezései előtt leborulok, térdre, imához; az nem vita tárgya. De a kommunista Kína technológiai lemaradását lopkodással, kémkedéssel pótolni, az nem ízlésem szerint való (még akkor sem, ha minden országnak megvannak a saját ipari kémei, mivel a többi esetében ez csak másodlagos fejlesztési forrás a saját kutatásokhoz képest; náluk viszont főtevékenység).

A fentiek nyilvánvalóan csupán magánvéleményemet tükrözik, és egyáltalán nem biztos, hogy objektív patikamérlegre téve minden állításom megállja a helyét. De ezzel együtt is fenntartom, mert engem eddig ezt alátámasztó hírek, információk és - nem utolsó sorban - saját tapasztalatok értek el.

A tudomány eredményei pedig valóban értékesek a teljes emberiség számára, akár bushman, akár botswana-i tudós fedezi fel a kanálban a mélyedést, és nagy kár, ha utóbb kiderül: nem is kanál, hanem villa volt a kísérlet tárgya - ezt magam is így gondolom. De mi az új a Hold eltalálásában egy nem működő szondával??? Ezt fel nem foghatom...

Talán így már érthető a hozzáállásom a témához - még ha egyedül is vagyok ezzel.


MDA

U.i.: az "amatőrcsillagász humor" tárgykörön belül minden topic természetesen a humorról szól - többé kevésbé - az adott topic nevétől függetlenül. Én ebben semmi megtévesztést nem látok. De az igaz, hogy a legjobb humor az, amit komolyan vesznek...
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
astrohist
Hozzászólások: 3230
Csatlakozott: 2009.10.01. 20:27

Re: Kína a Holdon

Hozzászólás Szerző: astrohist » 2014.05.21. 10:33

Kedves Lajos - és mások is!
"astrohist írta:
Hanem a cápa idézet Nagy Lajostól szép volt. - BQ.

Igen, és milyen aktuális...
Kínáról volt nem rég a Kulin György szabadegyetemen, még nincs feltöltve, figyelni fogom, ha fent lesz, jelzem.
Üdv,"

No, ha már a nem létező fiumei cápánál tartunk, hadd mondjak el egy kevésbé ismert történetet, ami ugyan nem kínai, hanem japán, de nagyon ide vág.
Az 1904/5-ös Japárn-Orosz háború után - ahol köztudottan a japáni haderő lesöpörte az oroszokat! -az angol, francia, USA-beli katonai vezetők találkoztak japán tisztekkel. A nyugati tengerész tisztek elcsodálkoztak, amikor egyik-másik japán magasrangú tengerész, mosolyogva mint ismerős üdvözölte őket. Azután beszélgetés közben kiderült, hogy a jól képzett japán tengerész tisztek még korábban beálltak fűtőnek, matróznak, segéd személyzetnek a nyugati hatalmak hadihajóira. Eltűrték a fölényeskedő nyugati "fehléremberek" gúnyolódásait, tréfáit, de figyeltek, tanultak.
És amikor háborúra került sor, a japán hadiflotta, a nyugaton képzett tengerészeivel, szó szerint a tenger fenekére küldte az egész Kelet-ázsiai vizekre vezényelt orosz hadiflottát (Csuzima!). Pedig az orosz tengerészek sem voltak ám tudatlanok.
Nos, ez volt a lényeg. Hogy hol, hogyan tanulták el a trükköket, mellékes, az eredmény volt a döntő. - BQ.
Avatar
Attila
Hozzászólások: 4277
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Kína a Holdon

Hozzászólás Szerző: Attila » 2014.05.21. 12:08

astrohist írta:Nos, ez volt a lényeg. Hogy hol, hogyan tanulták el a trükköket, mellékes, az eredmény volt a döntő. - BQ.


Kedves Lajos!

Meglehetősen furcsa elveket vallasz, ha meg nem sértelek.

A háborúra ez igaz lehet, de csak és kizárólag arra. Ha általánosítani akarod a történetedet, akkor egész erkölcsi rendünket vágod a sutba, és - ismerve Téged - ezt nem hiszem. Talán csak nem gondoltad át mélyebben, amit írtál.

Csupán javasolni tudom, hogy ezen véleményedet az olimpiai doppingvizsgálatok vezetőivel, a zárthelyi dolgozatok alkalmával nem puskázó hallgatókkal és tanáraikkal, az áfa csalásban nem résztvevő és ezért hátrányba kerülő versenypiaci cégvezetőkkel, a meglopott feltalálókkal (és hosszan sorolhatnám még) ne közöld, mert valószínűleg nem lennél túl népszerű köreikben...

Persze egy háborúban, ahol a másik fél fizikai megsemmisítése a cél, a fenti erkölcsiség már Napóleon idején kiveszett - érthető okokból. De az egy teljesen más kategória; pont ezért a történeted az itt tárgyalt problémakörre - véleményem szerint - nem alkalmazható.


MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Válasz küldése

Vissza: “Amatőrcsillagász humor”